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Hidehiko Yoshida vs Royce Gracie 1 y la cultura del jiu jitsu

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  • __g
    respondió
    Originalmente escrito por JenStark Ver mensaje
    Cierto, el sectarismo, gracias.

    Ashi garami es la posición básica (...) Con el rival sentado de culo, y pinzando con tus piernas su pierna inferior. El pie de la pierna inferior del que aplica la llave se apoya en la cadera del rival, mientras que la tibia de la pierna superior bloquea el trasero del rival, usando el pie como gancho en el culo o en el muslo del contrincante. (...) y se pasan a otras transiciones.
    Me queda claro, más o menos lo que pensaba pero desconociendo las finuras de los ganchos con los pies. Yo grapleo mucho más cazurro y mola aprender los detalles.

    Por cierto, el Cummings este es tan buenísimo cómo parece? Yo en los EBI que le he visto y algún youtube más me parece descomunal, pero no se a nivel internacional si tiene tanto reconocimiento.

    Originalmente escrito por JenStark Ver mensaje
    La single-X-guard es exactamente la misma posición pero con el rival de pie. Una guardia popularizada por Marcelo García desde la cual hay numerosas transiciones, y amenazas de raspado.
    Exactamente la misma, tienes razón. Me ha despistado lo de "single" porque la tenia vista por "one leg X guard" y se me ha traspapelado cerebralmente el asunto pero es justo eso

    Originalmente escrito por JenStark Ver mensaje
    Reap, de "reaping", es cuando cruzas tu pierna externa más allá de la linea de la cadera, una de las principales prohibiciones en torneos de Ibjjf porque hace presión sobre la rodilla desde el exterior. Me suena que no había una palabra específica que defina eso en castellano o al menos yo la desconozco, por eso usé el término inglés.
    Pues si tienes curiosidad acabo de mirarlo y según el reglamento Ibjjf es un término mucho menos fancy: "cruce de pierna"

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  • JenStark
    respondió
    Originalmente escrito por __g Ver mensaje
    Como curiosidad, ¿querías decir sectarismo, verdad? Vivir en Londres es lo que tiene ;)



    Ashi garami lo he buscado y aunque en los vídeos y diagramas viene solo como el enlazado de la pierna imagino que te refieres a la llave de talón, ¿no? ¿El Single-X es la guardia en X sobre una pierna? Reap ni idea, "reapplication" quizá?

    Gracias por el post.
    Cieto, el sectarismo, gracias.

    Ashi garami es la posición básica que habrás encontrado en google desde donde se hace la llave recta al pie de manera legal en ibjjf. Con el rival sentado de culo, y pinzando con tus piernas su pierna inferior. El pie de la pierna inferior del que aplica la llave se apoya en la cadera del rival, mientras que la tibia de la pierna superior bloquea el trasero del rival, usando el pie como gancho en el culo o en el muslo del contrincante.

    Tengo entendido que en Judo es la llave en sí mismo (un japonés que no sabe judo ni bjj me acaba de decir que eso quiere decir "leg lock"), pero en el jiu jitsu erróneamente usamos el nombre para definir esa posición de control específica desde donde se hacen diferentes llaves al pie/rodilla y se pasan a otras transiciones.



    A few months ago I had the pleasure of attending Nathan Orchard’s leg lock seminar at 10th Planet Van Nuys. A majority of the seminar was spent covering the Ashi Garami. Ashi Garami is a judo…


    La single-X-guard es exactamente la misma posición pero con el rival de pie. Una guardia popularizada por Marcelo García desde la cual hay numerosas transiciones, y amenazas de raspado.

    Reap, de "reaping", es cuando cruzas tu pierna externa más allá de la linea de la cadera, una de las principales prohibiciones en torneos de Ibjjf porque hace presión sobre la rodilla desde el exterior. Me suena que no había una palabra específica que defina eso en castellano o al menos yo la desconozco, por eso usé el término inglés.
    Última edición por JenStark; 08-18-2016, 05:55 PM.

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  • __g
    respondió
    Originalmente escrito por JenStark Ver mensaje
    con el cultismo
    Como curiosidad, ¿querías decir sectarismo, verdad? Vivir en Londres es lo que tiene ;)

    Originalmente escrito por JenStark Ver mensaje
    P.P.D. Es curioso ver el combate hoy día. Royce no sabe hacer ashi garami ni single-X (marcelo garcía style que no se había inventado todavía) e intenta hacer un reap poco eficaz.
    Ashi garami lo he buscado y aunque en los vídeos y diagramas viene solo como el enlazado de la pierna imagino que te refieres a la llave de talón, ¿no? ¿El Single-X es la guardia en X sobre una pierna? Reap ni idea, "reapplication" quizá?

    Gracias por el post.

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  • Soccerkicks
    respondió
    Muy bueno, gracias Jen. La gente que hace BJJ y ve las cosas con imparcialidad es muy grande. Hace tiempo que no lo veo, pero los Gracie lamentables, creo que solo Helio mantuvo la compostura.

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  • Uruguano
    respondió
    Después de la humillación recibida por Sakuraba a toda la familia Gracie en mma, se intentó volver a la las luces de antaño con este combate conmemorativo, pero bueno... las protestas ya sabemos que es un firma de la casa de los Gracie cada vez que pierden y queda demostrado que nos son los mejores del mundo con su sistema único...
    Nadie niega la importancia de los Gracie en los primeros UFC pero la evolución fue tan grande que para el 2007 el campeón de UFC le dio una paliza enorme a Royce en donde pudo hacer nada contra el granjero Hughes

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  • Hidehiko Yoshida vs Royce Gracie 1 y la cultura del jiu jitsu

    Durante el 28 de Agosto del 2002, se disputó en Japón un combate para conmemorar el 50 aniversario del mítico combate entre Masahiko Kiura y Helio Gracie. Los contrincantes: Hidehiko Yoshida; campeón olímpico de Judo 1992 y campeón mundial en 1999 se mediría contra Royce Gracie, ya tres veces campeón UFC y con un récord MMA de 12-1-1.

    Debido al hecho de que Yoshida no tenía ninguna experiencia en MMA y para a su vez conmemorar el acontecimiento en el que años atrás se enfrentaron Helio y Kimura, Royce propuso un encuentro sin golpes, sólo de grappling. Los promotores tenían unas ideas muy diferentes y lanzaron a Yoshida directamente a los leones, con reglas 100% MMA.

    Aun así, a parte de las pataditas Royce marca de la casa, el combate se desarrolló completamente en el suelo, sin que ningún luchador intentase realizar un solo golpe.



    El combate acabó con Yoshida aplicando un ezequiel a Royce, el cual al juicio del árbitro había quedado inconsciente. Sin embargo, en las reglas del encuentro estaba estipulado que sólo los luchadores y sus entrenadores tenían potestad para parar el combate mediante palmeo o tirada de toalla.

    Cuando Yoshida sintió que Royce había dejado de resistirse y al saber que su estrangulación estaba perfectamente encajada preguntó al árbitro si Royce estaba inconsciente. El árbitro decidió que efectivamente sí lo estaba e inmediatamente paró el combate para salvaguardar al luchador.

    ¿Qué pasó después? Lo de siempre, los Gracie invaden el ring alegando que Royce no se ha rendido, se quejan, se pelean y más tarde en las ruedas de prensa despotrica con excusas marca de la casa. Que si el combate debe ser un "no contest", que si Royce no se ha rendido, que si revancha, etc. Por el contrario, cabe notar la humildad que demuestra Yoshida en todos sus interviews, antes y después del combate. Él simplemente dice: el combate ha sido como es, yo estoy contento con el resultado y si la comisión decide que hay que repetirlo, pues se hace y ya está. Nada de marrullerías de "él sabe que estaba inconsciente" ni insultos ni demás gresca. Lo único que dice Yoshida es: "yo creía que estaba fuera y se lo pregunté al árbitro, y como no quiero matar a nadie pues solté en cuanto el árbitro dio por acabado el combate".

    Si los Gracie, nuestros padres fundadores demuestran ese comportamiento una y otra vez, ¿qué se puede esperar de nosotros los practicantes de este arte marcial? Todos hemos visto los problemas que tiene el jiu jitsu con el ego, con las excusas, con el cultismo y con la falta de colaboración entre equipos e instituciones. Viendo cómo son y quienes han sido nuestros máximos representantes en generaciones anteriores no me extraña para nada que reproduzcamos los mismos comportamientos hoy día.

    P.D. Links que hablan de entrevistas a Royce y Yoshida al respecto de este enfrentamiento.





    P.P.D. Es curioso ver el combate hoy día. Royce no sabe hacer ashi garami ni single-X (marcelo garcía style que no se había inventado todavía) e intenta hacer un reap poco eficaz. Al final es Yoshida el judoka el que irónicamente consigue amenazar con un heel hook potente que podía haber hecho daño. Me ha gustado mucho ver este combate de grappling entre estilos de hace 14 años, no os lo perdáis.
Trabajando...
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