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Hidehiko Yoshida vs Royce Gracie 1 y la cultura del jiu jitsu

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  • Xavier
    respondió
    Originalmente escrito por CabRa Ver mensaje
    En el video de #1 no se aprecia nada.

    Yo lo recuerdo perfectamente, si me pongo a buscar posts mios de hace 10 años decia lo mismo que ahora y lo mantengo. En el dvd de pride habia una camara que gravo perfectamente como royce tenia un hueco por donde respiraba.

    Y vale que el arbitro pare el combate en caso de duda, pero no le echeis mierda a los gracie a la hora de quejarse porque tienen toda la razon.

    Solo teneis que ver lo rapido que reacciona royce cuando yoshida se levanta. No esta dormido ni nada.
    CabRa, acabo de ver las imágenes en el DVD (Pride Shockwave 2002) y tienes razón en que se emite una repetición en la que se ve claramente como Royce va trabajando con su mano derecha haciendo un hueco entre su cara y el cuerpo de Yoshida cuando el arbitro para el combate, creo que allí se aprecia claramente que no está bien parado.

    Aún y así decirte también que creo que aquí no se está criticando la acción de quejarse por parte de los Gracie, acción talamente lícita, claro está, sino que se critican las formas de hacerlo, a parte de quejarse airadamente en el mismo ring en el DVD hay imágenes donde se observa al equipo de Royce dirigiéndose al árbitro de manera poco apropiada (por no decir amenazante y violenta).

    Para poner un ejemplo comparemos , ¿Cuántas luchas hemos visto en UFC dónde el arbitro para prematuramente o la decisión de los jueces ha sido claramente errónea (en esto Diego Sánchez se lleva la palma)? Muchísimas, y yo no recuerdo jamás tales empujones y espavientos dentro de la jaula.

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  • JenStark
    respondió
    Originalmente escrito por CabRa Ver mensaje
    Por cierto, dices que el combate fue reglas 100% mma ???

    Si que es verdad que royce suelta alguna patada cuando estan de pie, pero en el suelo no tiene pinta de que valgan los golpes.

    Se quedan completamente descubiertos y ni intentan golpear.

    No lo digo yo, sino las fuentes. Se supone que fue bastante raro el hecho de que no se pegaran, a pesar de que estuviese permitido.

    La idea fue que les contrataron para MMA puro, y Royce dijo que podían hacer grappling ya que Yoshida no tenía experiencia MMA (y como homenaje al combate Kimura-Helio), sin embargo los japos decidieron hacerlo MMA igualmente.

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  • CabRa
    respondió
    Por cierto, dices que el combate fue reglas 100% mma ???

    Si que es verdad que royce suelta alguna patada cuando estan de pie, pero en el suelo no tiene pinta de que valgan los golpes.

    Se quedan completamente descubiertos y ni intentan golpear.

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  • CabRa
    respondió
    En el video de #1 no se aprecia nada.

    Yo lo recuerdo perfectamente, si me pongo a buscar posts mios de hace 10 años decia lo mismo que ahora y lo mantengo. En el dvd de pride habia una camara que gravo perfectamente como royce tenia un hueco por donde respiraba.

    Y vale que el arbitro pare el combate en caso de duda, pero no le echeis mierda a los gracie a la hora de quejarse porque tienen toda la razon.

    Solo teneis que ver lo rapido que reacciona royce cuando yoshida se levanta. No esta dormido ni nada.

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  • Xavier
    respondió
    Yo me acuerdo que al respecto en su día surgieron dos explicaciones acerca de la finalización de este combate:

    1.- Yoshida advierte verbalmente al árbitro que Royce está dormido. En el video del combate está acción se puede apreciar claramente, otra cosa es que lo que dijera Yoshida fuera cierto o no.

    2.- El árbitro advirtió/preguntó a Royce acerca de su estado y al no recibir contestación por parte del luchador decidió parar el combate. Ésta acción yo personalmente no consigo verla de manera fehaciente tras observar la acción en el vídeo.

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  • JenStark
    respondió
    A mi no me parece claro. Su mano me da a entender que está dormido. ¿que no lo está y el árbitro se equivocó? Puede que sí.

    Sea como sea el árbitro decidió en contra de su clausula salvar al competidor. O el Gracie muere o no pierde.

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  • CabRa
    respondió
    pero vamos a ver.

    Royce estaba inconsciente ? no

    Royce tapeo ? no

    Le robaron el combate ? SI

    Son cosas que pasan ? pues tambien.

    Es nomal quejarse y llorar ? CLARO.

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  • JenStark
    respondió
    No se trata tanto de si estaba inconsciente o no. Se trata de la actitud, de las continuas protestas y excusas.

    Estuve arbitrando hace poco en una competición. La categoría más importante del evento, azul -76kg, con muchos competidores. Era la semifinal, me parece que la cuarta ronda para los competidores. Un contrincante le raspa, pasa y coge la espalda al otro, 9-0. Agarra una estrangulación de solapa (bow and arrow). El competidor que recibe la estrangulación tiene cara se sufrimiento y dolor, y la mano preparada para palmear, yo estoy mirando fijamente.

    Qué hace el competidor? Palmea una sola vez, claramente palmeo y no agarre en falso que a veces pasa. El típico tapeo shamrock para que aflojen un poco. Y yo pienso: ¿ah sí? ¿con que esas tenemos? pues paro el combate, se acabó.

    La esquina: no ha tapeado! robo! indignación! Se vino el entrenador a gritarme y a increparme y a decir que no volverían a ir con su equipo a este torneo y bla bla bla. El árbitro puede parar la pelea cuando le sale de los cojones si lo considera oportuno, al igual que en Royce vs Yoshida. Se equivocó el árbitro? puede que sí, puede que no. Lo que aquí importa es la actitud de los competidores y su séquito. En mi caso, al igual que Royce y sus amigos, esta gente se lo tomó muy mal y montó todo el pollo, a pesar de que su competidor estaba palamando 9-0 y a punto de quedarse inconsciente. Pues no, tenemos que salir, gritar e increpar al árbitro y a la organización. Luego el colega no quiso salir a que le levantasen la mano al rival. No tuve la experiencia suficiente como para además descalificarle en ese momento, así no hubiera tenido medalla.

    Este tipo de actitudes vienen directamente de nuestros antepasados jiujiteros, como Royce y compañía. Ellos son nuestro modelo a seguir, son los que han asentado las bases de nuestro arte marcial.

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  • CabRa
    respondió
    No habia visto este hilo ni me he leido todos los comentarios pero eso de que royce estaba inconsciente ES MENTIRA.

    Me vi este combate un monton de veces, y en el dvd original de pride habia una camara que captaba perfectamente como Royce habria un hueco por donde respiraba.

    Edit: cuando llegue a casa voy a ver si aun tengo el dvd para volver a verlo.

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  • NASH
    respondió
    Originalmente escrito por Xbich Ver mensaje
    La verdad es que Royce Gracie siempre fue un sucio y eso lo tenía merecido.
    y encima sucio y gitano hasta el ultimo momento, q hay gente q dices: "no, con la edad maduran, reflexionan..." ya ves en bellator contra shamork... con 50 años e igual de cerdo(o mas) que hace 25 años

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  • Xbich
    respondió
    La verdad es que Royce Gracie siempre fue un sucio y eso lo tenía merecido.

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  • JenStark
    respondió
    A mi el hughes-royce me parece de lo más normal. Ya en 2006 Royce tenía 40 años y se enfrentaba a una apisonadora que tenía un récorde de 39-4 con victoria sobre Gsp, Trigg, Sakurai, Sherk y un largo etc, además de ser campeón de UFC

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  • NASH
    respondió
    Originalmente escrito por Uruguano Ver mensaje
    Después de la humillación recibida por Sakuraba a toda la familia Gracie en mma, se intentó volver a la

    uno de mis giifs favoritos con diferencia, lo disfruto tatno como el soccer con el de mir XD

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  • Kratos
    respondió
    que cool sois jajajaja madre mia

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  • caos_total
    respondió
    Lo que me faltaba, otro más que me quiere hacer un caramelo, que ilusión XD

    A ver que se me entienda, no digo que la gente de DDS sean malos ni mucho menos pero es que se da un bombo a todo lo que hacen descomunal, incluso leí después del EBI que aparte del sistema de Leg locks se notaba que habían desarrollado uno para atacar la espalda atrapando un brazo con un gancho, que lo hacía marcelo cuando Franco era corneta, BJ lo ha hecho en mma también... Yo es que cuando todo el mundo le gusta X yo me paso a Y XDD

    (eso sí, la single leg X guard mola mucho y me salva el culo bastante)

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