He leído muchas versiones de esa historia y desde luego yo no se que pasó de verdad, solo me referí a Rickson para argumentar eso de que los Gracie evitaban a ciertos japoneses que por cierto en el año 94 o 95 dudo mucho que hubiesen tenido nada que hacer ( repito a principios de los 90 ). Y por cierto Rutten por esa época perdió dos veces por finalización con Ken Shamrock que fue aniquilado por Royce ( No, esa lucha no estaba comprada ).

Yo he estudiado Historia en la universidad y ya nos avisaban de que no podíamos "mirar atrás" desde nuestra perspectiva del presente y eso es justo lo que les está pasando a muchos aquí.

En el 2016 no vamos a defender que solo con el Gracie Jiu Jitsu es suficiente para ser campeón del UFC pero si hubieseis seguido este deporte en el año 95 sabríais que Rickson y Royce por ejemplo eran referentes indiscutibles y que sin los Gracie no se podía entender el panorama del momento.

He leído muchas versiones de esa historia y desde luego yo no se que pasó de verdad, solo me referí a Rickson para argumentar eso de que los Gracie evitaban a ciertos japoneses que por cierto en el año 94 o 95 dudo mucho que hubiesen tenido nada que hacer ( repito a principios de los 90 ). Y por cierto Rutten por esa época perdió dos veces por finalización con Ken Shamrock que fue aniquilado por Royce ( No, esa lucha no estaba comprada ).

Yo he estudiado Historia en la universidad y ya nos avisaban de que no podíamos "mirar atrás" desde nuestra perspectiva del presente y eso es justo lo que les está pasando a muchos aquí.

En el 2016 no vamos a defender que solo con el Gracie Jiu Jitsu es suficiente para ser campeón del UFC pero si hubieseis seguido este deporte en el año 95 sabríais que Rickson y Royce por ejemplo eran referentes indiscutibles y que sin los Gracie no se podía entender el panorama del momento.

Una pregunta amigo ¿porque Rickson Gracie jamás quizo enfrentarse a Bas Rutten en Japón?

Madre mía, con todo mi respeto pero algunas opiniones son para mear y no echar gota.
¿ Estas opiniones sobre el BJJ se basan en "experiencias reales" o son "filosofía" de internet ? Negar a los Gracies y su tremenda contribución solo puede venir de gente que desde luego no seguía esta movida desde los 90.
Rickson Gracie ganó el Open Japan 1994 y 1995 en Japón en un evento que organizaba la gente de Shooto, en concreto Satoru Sayama, pero bueno pese a ser japonés igual no le interesaba que ganase un compatriota y le molaba Rickson.
Sobre todo lo demás sería muy largo y aburrido de debatir.
Un saludo.

Madre mía, con todo mi respeto pero algunas opiniones son para mear y no echar gota.
¿ Estas opiniones sobre el BJJ se basan en "experiencias reales" o son "filosofía" de internet ? Negar a los Gracies y su tremenda contribución solo puede venir de gente que desde luego no seguía esta movida desde los 90.
Rickson Gracie ganó el Open Japan 1994 y 1995 en Japón en un evento que organizaba la gente de Shooto, en concreto Satoru Sayama, pero bueno pese a ser japonés igual no le interesaba que ganase un compatriota y le molaba Rickson.
Sobre todo lo demás sería muy largo y aburrido de debatir.
Un saludo.

Lo primero gracias zeñó moderadó.

Soccer el tema es que lo que nos ha llegado es prácticamente solo la parte info comercial del gracie jiu jitsu, hay mucha pero mucha gente del bjj que no tiene ni idea de que hay otro linaje no gracie en el bjj y solo se empezaron a dar cuenta de ello cuando rodolfo vieira empezó a ganar campeonatos que viene del linaje de fada al que le enseñó otro japonés distinto de Koma.

Se escuchan tonterías como que Helio inventó la guardia cerrada cuando hay videos antiquísimos de judokas usándola, es más se está intentando crear un halo de misticismo en torno a Helio que es basura, de aquí a pocos años si sigue así la cosa se va a convertir en la nueva venida del mesías a la tierra y no, no es así.

Es más, lo vemos ahora con rener y compañía vendiendo la moto de que el gracie jiu jitsu es lo único auténtico y tal y cual.

No hay más que ver vídeos de kosen judo, que se enfoca más en ne waza y su forma de trabajar es muy muy similar al bjj actual, los brasileños no han inventado nada, han cogido una rama que ya existía y la han ido afilando y evolucionando, ni más ni menos.

Pero esto pasa con todo hombre, tampoco hay que quitarle merito a los Gracie.

Por ejemplo en el estilo del barça, Guardiola se inspiro de Cruyff, y este de otro entrenador holandes que no recuerdo el nombre.

Con la alta cocina igual. Ferran Adria se inspiro de gente como Arzak o Subijana y estos se inspiraron de la Nouvelle cuisine francesa.

Todo tiene un origen y se va perfeccionando. Y que yo sepa los gracie nunca han negado que su origen viene del judo.

Gracias por la aclaración Caos. Yo mismo pensaba lo que dices sobre Helio. Sobre el Judo, leí hace tiempo que era una variante "capada" en lo que se pueda considerar violento, para poderse ver en los JJOO, puede que lo leyera en Wiki, pero no estoy seguro. Por ese tipo de cosas, siempre he pensado que elJJ tradicional estaba por encima del Judo. Pero claro, un arte marcial con practicantes evoluciona, y uno con pocos practicantes se estanca.