La diferencia es que los Tops actuales pelean 2 veces al año en el mejor de los casos los de Pride luchaban 3 o 4 veces al año, eso si no había GP de por medio, de esas había algún Freak Show pero la mitad eran con con otros tops de la época, así que nada otra mentira más por la borda.

La verdad es que si nos ponemos a diseccionar carreras de luchadores y a decir verdades a medias para quitar mérito a algunos luchadores al final podríamos dejar a la altura del betún a casi cualquiera... lo que pasa es que a los que llevamos unos años en esto ya no nos van a tomar el pelo con estas pamplinas.


Carrera de Jones en UFC:

2008:
-En su primer combate se lleva una decisión ante André Gusmao

2009:
- Se lleva una decisión ante Bonnar, finaliza a Jake O'Brien y lo descalifican por golpes ilegales en su combate con Hamill.


2010:
-TKO a Vladimir Matyushenko y a Brandon Vera. Buen año para Jones aunque con victorias ante 2 medias tablas.

2011:
- El mejor año de Jones, en el que se pasa por la piedra a Bader, al campeón actual que en ese momento era un Shogun venido a menos y alejado de su mejor forma, y a otros 2 ex campeones como Rampage y Machida, finalizando a todos y luciendo espectacular.

2012:
- Se lleva una aburrida decisión ante Rashad Evans y casi es finalizado ante un Belfort que se presentó a ese combate a ver que pasaba.

2013:
- TKO ante Chael Sonnen en lo que se puede considerar si no como un Freakshow si como un auténtico missmatch. Decisión regalada ante Gustaffson, combate en el que demuestra corazón pero en el que le pasan por encima y retiene el cinto gracias a los jueces.

2014:
- 1 solo combate este año, una clara decisión ante Glover

2015:
- Otra vez una sola pelea en todo el año, llevándose la decisión ante DC

2016:
- De nuevo solo se sube al octágono en una ocasión durante 2016 con una aburridisima decisión ante OSP en la que deja dudas sobre su rendimiento.

Yo veo un año muy bueno, y otras victorias antes grandes rivales como DC pero que no están acompañadas de ninguna otra actuación durante ese año.


Durante sus años en Pride Fedor hizo algunos combates que se pueden considerar Freakshow o Missmatch.. pero cuando los hace?

2002:
- En su debut vence al peligroso Semmy Schilt y a un top de la época como Heath Herring

2003:
- Vence a un desconocido Egidijus Valavicius fuera de Pride y Yuji Nagata en el Inoki Bom-Ba-Ye pero es que ese mismo año se hace con el cinturón de Pride venciendo al campeón y Top pound-for-pound de la época (Minotauro), y aparte finaliza a 2 luchadores importantes en aquel entonces como Kazuyuki Fujita y Gary Goodridge. Jones se baja al mejor de su época DC pero no hace ninguna pelea más ese año... diferencias??

2004:
-Año en el que Fedor gana a Ogawa... otro freakshow diréis... pero es que en ese mismo año finaliza también a dos animales de la época como Coleman y Randleman y se baja de nuevo a Minotauro.

2005:
Zuluzinho otro freakshow si, además del rematch vs Tsuyoshi Kosaka para vengar la única derrota de su carrera hasta el momento pero en ese año también vence a un tal Crocop.

2006: Finalizaciones ante Hunt y Coleman....

FEDOR 14-0 en 6 años de carrera en PRIDE
JONES 16-0 en 9 años en UFC

Fedor sigue ganando después de salir de Pride hasta que en los 33 le llegan las derrotas... yo quiero ver como sigue la progresión de Jones porque para mi es el único que podría arrebatarle el título del GOAT a Fedor, pero a día de hoy en mi opinión está un escalón por debajo, veremos si con los 30 y después de todas las mierdas que en los últimos tiempos venimos viendo de Jones le llega la madurez o si por el contrario vemos como empieza su caída en picado, y si le llegan las derrotas a ver que decís entonces... a mi no me gusta más ni uno ni otro, creo que son primer y segundo mejor luchador de la historia pero cuando la gente alaba, vanagloria y ensalza todo lo que ha hecho Jones al mismo tiempo que minimiza e infravalora lo de Fedor se aleja de la realidad y se le ve el plumero de hater a la legua.

Fedor es el único de Pride que se dopaba, los demás solo tomaban batidos de proteínas.

Lo de Fedor y el doping es otra pamplinada más que nos queréis meter con calzador una y otra vez amigos, pero tampoco cuela.

Y @Somantapalos tío yo no te recuerdo a ti hablando en ningún otro hilo que no sea uno que aparezca Fedor así que haztelo mirar, que del club de haters tu tienes un puesto de los más importantes en el consejo de administración. Si te parece brasas la discusión no participes.

Y Fedor no es un fino estratega, no es lo que se diría... un jugador de ajedrez.

Contra esta opinión hay otras con un poco más de fundamento, para muestra un botón: http://fightland.vice.com/blog/fedor...a-ten-years-on

La diferencia es que los Tops actuales pelean 2 veces al año en el mejor de los casos los de Pride luchaban 3 o 4 veces al año, eso si no había GP de por medio, de esas había algún Freak Show pero la mitad eran con con otros tops de la época, así que nada otra mentira más por la borda.

La verdad es que si nos ponemos a diseccionar carreras de luchadores y a decir verdades a medias para quitar mérito a algunos luchadores al final podríamos dejar a la altura del betún a casi cualquiera... lo que pasa es que a los que llevamos unos años en esto ya no nos van a tomar el pelo con estas pamplinas.


Carrera de Jones en UFC:

2008:
-En su primer combate se lleva una decisión ante André Gusmao

2009:
- Se lleva una decisión ante Bonnar, finaliza a Jake O'Brien y lo descalifican por golpes ilegales en su combate con Hamill.


2010:
-TKO a Vladimir Matyushenko y a Brandon Vera. Buen año para Jones aunque con victorias ante 2 medias tablas.

2011:
- El mejor año de Jones, en el que se pasa por la piedra a Bader, al campeón actual que en ese momento era un Shogun venido a menos y alejado de su mejor forma, y a otros 2 ex campeones como Rampage y Machida, finalizando a todos y luciendo espectacular.

2012:
- Se lleva una aburrida decisión ante Rashad Evans y casi es finalizado ante un Belfort que se presentó a ese combate a ver que pasaba.

2013:
- TKO ante Chael Sonnen en lo que se puede considerar si no como un Freakshow si como un auténtico missmatch. Decisión regalada ante Gustaffson, combate en el que demuestra corazón pero en el que le pasan por encima y retiene el cinto gracias a los jueces.

2014:
- 1 solo combate este año, una clara decisión ante Glover

2015:
- Otra vez una sola pelea en todo el año, llevándose la decisión ante DC

2016:
- De nuevo solo se sube al octágono en una ocasión durante 2016 con una aburridisima decisión ante OSP en la que deja dudas sobre su rendimiento.

Yo veo un año muy bueno, y otras victorias antes grandes rivales como DC pero que no están acompañadas de ninguna otra actuación durante ese año.


Durante sus años en Pride Fedor hizo algunos combates que se pueden considerar Freakshow o Missmatch.. pero cuando los hace?

2002:
- En su debut vence al peligroso Semmy Schilt y a un top de la época como Heath Herring

2003:
- Vence a un desconocido Egidijus Valavicius fuera de Pride y Yuji Nagata en el Inoki Bom-Ba-Ye pero es que ese mismo año se hace con el cinturón de Pride venciendo al campeón y Top pound-for-pound de la época (Minotauro), y aparte finaliza a 2 luchadores importantes en aquel entonces como Kazuyuki Fujita y Gary Goodridge. Jones se baja al mejor de su época DC pero no hace ninguna pelea más ese año... diferencias??

2004:
-Año en el que Fedor gana a Ogawa... otro freakshow diréis... pero es que en ese mismo año finaliza también a dos animales de la época como Coleman y Randleman y se baja de nuevo a Minotauro.

2005:
Zuluzinho otro freakshow si, además del rematch vs Tsuyoshi Kosaka para vengar la única derrota de su carrera hasta el momento pero en ese año también vence a un tal Crocop.

2006: Finalizaciones ante Hunt y Coleman....

FEDOR 14-0 en 6 años de carrera en PRIDE
JONES 16-0 en 9 años en UFC

Fedor sigue ganando después de salir de Pride hasta que en los 33 le llegan las derrotas... yo quiero ver como sigue la progresión de Jones porque para mi es el único que podría arrebatarle el título del GOAT a Fedor, pero a día de hoy en mi opinión está un escalón por debajo, veremos si con los 30 y después de todas las mierdas que en los últimos tiempos venimos viendo de Jones le llega la madurez o si por el contrario vemos como empieza su caída en picado, y si le llegan las derrotas a ver que decís entonces... a mi no me gusta más ni uno ni otro, creo que son primer y segundo mejor luchador de la historia pero cuando la gente alaba, vanagloria y ensalza todo lo que ha hecho Jones al mismo tiempo que minimiza e infravalora lo de Fedor se aleja de la realidad y se le ve el plumero de hater a la legua.

Contra esta opinión hay otras con un poco más de fundamento, para muestra un botón: http://fightland.vice.com/blog/fedor...a-ten-years-on

El mejor siempre será el último que venga, y cuando a Jones le cacen un día o dentro de diez años haya otro señor que esté ganando a robots de 150 kilos habrá quien diga que fue un mierda impresentable que se arrastraba por el octógono con gente del cotolengo, como le ha pasado a Anderson o a Aldo después de Fedor.

Estáis intentando hacer un análisis objetivo de una cuestión emocional y se os está yendo la olla con las faltadas. Fedor peleó con todo el que le pusieron, que era lo que había en la época, y a todos les ganó inventando estrategias que aún perduran, luciéndose como un loco e impresionando a todos los que empezábamos a seguir el deporte. Ahora Jones hace lo propio con los que llegan nuevos, y con los viejos que han sintonizado con su juego. Ambos han sido una fiesta en el octógono, y quitarle a uno para ponerle a otro es absurdo y futbolero.

No se trata de quitar y poner. Se trata de saber interpretar las exigencias de cada época.

No se trata de quitar y poner. Se trata de saber interpretar las exigencias de cada época.

Creo que salta a la vista que un campeón de división en UFC hoy tiene peleas en la mayor parte de categorías mas exigentes que las que tuvo Fedor y con mayor continuidad.

Para que no se me malinterprete. Miocic viene de ganar a Werdum y Overeem y lo más seguro es que le calcen un Caín o un Junior, o si no a uno de los anteriores otra vez.

Lo que no le van a poner es ni a Bob Sapp ni a Mitrione, cosa que antes se hacían y había más días para tener una mala pelea y salir ganador. Esto hoy es inviable, un día malo Junior te noquea o Werdum te somete, pero es que siempre peleas contra los mejores.

Y yo te insisto que cuando dentro de quince años los entrenamientos sean mejores, los desempeños más espectaculares y las categorías de peso más ajustadas se dirá que lo que ha hecho Jones ahora es una broma, porque ya ha pasado antes y seguirá pasando. Matar al padre es una necesidad de muchos y ya llegará quien quiera reivindicar lo nuevo cagándose en Jones, es inevitable pero muy absurdo.

No tiene sentido comparar contextos diferentes y sobre todo intentar jerarquizarlos.