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Fedor vuelve a las mma!!!!!

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  • gruposalvaje
    respondió
    Si la cosa es muy simple. ¿Con qué luchador se supone que debería haberse enfrentado Fedor entre el 2002 y el 2010 que no se haya enfrentado?. ¿Couture?, ¿Lesnar?, ¿Overeem?. Me entra la risa y todo. Pero si se pulió a los que eran los dos grandes campeones del UFC en menos de un asalto. Con el único que no se enfrentó es con Barnet, y no creo que fuera por miedo a perder, más que nada por los estilos.

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  • teseo
    respondió
    Originalmente escrito por prosikito Ver mensaje
    No es por tocar bolas Teseo, o quizás un poco si, pero recuerdo leerte a ti mismo hablar de dicha evolución hacia bichos tecnológicos de 120kilos cortando peso siendo el futuro de las mma etc etc, incluso en un acto de verdadera rebeldía y proyección Rapheliana hacia el futuro, nombrar a Lesnar como el mejor de todos los tiempos después de ganar a Carwin. ¿qué quiero decir con todo esto? que los momentos hay que analizarlos en su contexto (por eso te excuso todo eso ) y que decir ahora que si Fedor peleaba con rellenos, sin analizar la época y como discurrían las cosas, que si decir que Rogers no es top 30, o que Herring era un paquete, o que Fujita no daba la talla para Fedor (WTF?), que le colocaron a Ogawa (GP) etc etc...es una sarta de ...inconsistencias. Lo mismo con Tim, Andrei, y mil condicionantes más. Cada uno puede arrimar el ascua a su sardina, y por el lado contrario argumentar que PEzao y Hendo iban de TRT hasta las orejas, que Hendo ni Lindland eran pesos medios cuando lo enfrentaron, que cuando venció a Arona tan discutidamente ahora fue con reglas de Rings, muy diferentes y que puntuaban muchas más cosas que los takedowns....y así podemos seguir hasta el infinito. Lo que está claro es que en todos los foros hay siempre alguien con un punto de vista diferente, y como norma general, en lugar de argumentar con objetividad, lo que hace es menospreciar y tocar bolas para levantar al personal. Pero eso da vida (y quita) a los foros
    No tocas bolas tranqui XD y sí, recuerdo opinar muy diferente, y en algunas cosas sigo opinando lo mismo, por ejemplo que Fedor siempre fue y será un títere de la cúpula de M-1, y no un socio como siempre han intentado pintar, que pudo haber sido mucho más grande (o al menos menos discutido) si hubiese ido para allá y calentado a Lesnar, que al final resultó no ser tan monstruo como me parecía. Habría tenido problemas con Carwin, con Cain, con Ciclano y compañía, habría ganado y habría perdido, pero se habría retirado en la compañía puntera, que es a donde pertenece la élite, y como antes había sido Pride, en ese momento pasó a ser UFC.

    Pasa que con el tiempo ocurren cosas y se cambia el enfoque. Muchos de los luchadores que se quedaron en Strikeforce resulta que eran más tops que la mayoría de los que tenía UFC, Fabri, Cormier, Arlovski, Bigfoot, Barnett, Overeem, Khari, Rogers... ¿Os acordáis de ese GP? ¿Podía UFC ofrecer algo de ese nivel por aquel entonces o simplemente queríamos pensar que Lesnar, Carwin semirretirado, Cain, y Ciclano ya formaban una división competente los cuatro solos? A lo mejor si Fedor hubiese seguido, pasado del culo de Filkenstein, y como Arlovski, se hubiese repuesto de las derrotas y evolucionado mental y tácticamente (él, como individuo, no me refiero a la resobada "evolución" de las mma)... pues quizá hoy le veríamos con un cinto, a costa de un récord algo más magullado.

    Todo esto son reflexiones sin más eh, no espero debate.

    Y de todas formas, que eso, que con el tiempo también se pierden detalles, se obvian otros, y tanto fans como no fans, hooligans todos -aunque alguno se ponga batín y copón de brandy pensando que esto de ver gente dándose hostias en gayumbos de Reebok es una actividad intelectual de la recontraleche-, la tiran cada uno más gorda.

    A mí hay debates que incluyen a Fedor en los que me seguirás viendo en el rincón contrario, para mí el GOAT es Anderson hasta que Bones o McGregor o cualquiera capaz, como Fedor, o GSP, de trascender lo deportivo y convertirse en imagen del deporte (y para eso es necesario, pero no suficiente, ganar y ganar peleas y peleas), me hagan olvidar a la Araña. Cuestión de enfoque personal, aunque la discusión siempre mola, da igual que acabe con insultos a tu colega forero más íntimo, porque pa eso estamos.

    Perdón por el tocho, esperaos al Blu-Ray mejor. Se admiten fóllatelo, para GOAT tu madre, y descalificativos semejantes, siempre desde el buen rollito.

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  • prosikito
    respondió
    Originalmente escrito por teseo Ver mensaje
    ¿Serías capaz de explicarme en un par de líneas la actualización de los luchadores de peso pesado en general, y destacar detalles de esa actualización en los siguientes combates recientes de la división?

    - Browne vs. Arlovski
    - Mir vs. Duffee
    - Rothwell vs. Mitrione

    Es que igual nos lo estamos flipando porque hayan surgido un par de amasadores buenos como Cain y Cormier, o dos tíos con estilo para boxear como Ciclano y Miocic, porque lo que se dice "next-gen", yo en ese peso solo veo a Fabri, en el sentido de dominar todas las distancias y pelear con un plan siempre.
    No es por tocar bolas Teseo, o quizás un poco si, pero recuerdo leerte a ti mismo hablar de dicha evolución hacia bichos tecnológicos de 120kilos cortando peso siendo el futuro de las mma etc etc, incluso en un acto de verdadera rebeldía y proyección Rapheliana hacia el futuro, nombrar a Lesnar como el mejor de todos los tiempos después de ganar a Carwin. ¿qué quiero decir con todo esto? que los momentos hay que analizarlos en su contexto (por eso te excuso todo eso ) y que decir ahora que si Fedor peleaba con rellenos, sin analizar la época y como discurrían las cosas, que si decir que Rogers no es top 30, o que Herring era un paquete, o que Fujita no daba la talla para Fedor (WTF?), que le colocaron a Ogawa (GP) etc etc...es una sarta de ...inconsistencias. Lo mismo con Tim, Andrei, y mil condicionantes más. Cada uno puede arrimar el ascua a su sardina, y por el lado contrario argumentar que PEzao y Hendo iban de TRT hasta las orejas, que Hendo ni Lindland eran pesos medios cuando lo enfrentaron, que cuando venció a Arona tan discutidamente ahora fue con reglas de Rings, muy diferentes y que puntuaban muchas más cosas que los takedowns....y así podemos seguir hasta el infinito. Lo que está claro es que en todos los foros hay siempre alguien con un punto de vista diferente, y como norma general, en lugar de argumentar con objetividad, lo que hace es menospreciar y tocar bolas para levantar al personal. Pero eso da vida (y quita) a los foros

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  • JenStark
    respondió
    A mi fedor desde que se metió en política me empezó a mosquear.

    Lo bueno es que el MMA y la política no van de la mano, con lo cual puedo seguir disfrutando de él. Yo veo un Fedor vs Crocop, un Fedor v Nog, un Fedor vs Barnett en la UFC. 3 combates clásicos gane quién gane y pa casa.

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  • colacao20
    Invitado ha respondido
    Tiene cojones que parece que estoy en contra de Fedor y además es que sé que lo parece, pero creo que entorno al ruso hay demasiado fanatismo que impide ver la realidad.

    Yo tengo fanatismo hacía el pero ahora con el tiempo veo las cosas de otra manera.

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  • colacao20
    Invitado ha respondido
    Pues nada señores Fedor se ha enfrentado simpre a los mejores hW que habían, tuvo una carrera repleta de competitividad y una de las mejores de las MMA.

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  • Kratos
    respondió
    yo digo una cosa, más que nada por hacer la apreciación...que todos sabéis pero como que pasais

    comparáis a Fedor por ejemplo con Jones (que es un fuera de serie eh, como luchador flipo con el) y que si los entrenamientos actuales, esto y lo otro

    Fedor era/es un pesado muy pequeño...no recortaba peso, no se metía en dos categorías por debajo de la suya para así tener ventaja física, etc...no hacía las animaladas que se hacen hoy en día con los recortes (y muchas otras cosas)

    que me venís ahora con que si camps modernos e historias de esas?

    en fin

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  • teseo
    respondió
    Originalmente escrito por Gotrek_1 Ver mensaje
    Si huese sido derrotando antes, hubiese sido consciente del nivel actual de los luchadores y habría reorientado su entreno hacia algo mas adaptativo y actualizado.
    ¿Serías capaz de explicarme en un par de líneas la actualización de los luchadores de peso pesado en general, y destacar detalles de esa actualización en los siguientes combates recientes de la división?

    - Browne vs. Arlovski
    - Mir vs. Duffee
    - Rothwell vs. Mitrione

    Es que igual nos lo estamos flipando porque hayan surgido un par de amasadores buenos como Cain y Cormier, o dos tíos con estilo para boxear como Ciclano y Miocic, porque lo que se dice "next-gen", yo en ese peso solo veo a Fabri, en el sentido de dominar todas las distancias y pelear con un plan siempre.

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  • Gotrek_1
    respondió
    Fedor podría haber tenido una carrera mas competitiva con incluso mas éxito que el que ha tenido, me explico. Si huese sido derrotando antes, hubiese sido consciente del nivel actual de los luchadores y habría reorientado su entreno hacia algo mas adaptativo y actualizado. De esa forma una derrota estratégica antes, habría sido una forma de motivación y una dosis de realidad; también habría sido una base para analizar y una baremo de como se están haciendo las cosas

    En cambio en la forma que le vinieron, las derrotas no sirvieron para sacar lo mejor de si mismo, sino para pensar en el retiro. En caso de una carrera mas competitiva, posiblemente hoy todavía fedor seguiría en activo con un combate al año como hace cain, y daría miedito.

    Veo a Jones mejor que a fedor, se ha pegado contra los mejores en la mejor división, a arrasado con todos y ha jugado con todos en su propio terreno. Uno de los mejores wrestlers del mundo (cormier) fue proyectado mas y mejor de lo que lo hizo el olímpico... a otros strikers lo ha reventado, todo con una superioridad abrumadora. Jones tiene una carrera para mi mejor y mas importante que la de fedor. Una lastima que se dedique a drogarse (dentro y fuera del ring) y estrellarse contra embarazadas porque sino, no lo sacan de ahí ni a sartenazos.

    Como digo Jones, digo GSP. En cuanto a weidman, si consigue vencer a jacare, roidskhold y romero, entrara también en el mismo saco que jones.... y estos 3 ya son mas competencia que lo que tuvo Anderson silva en años.

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  • Calajan
    respondió
    @colacao20 ... Cuánto es mucho sin pelear?? explícamelo porque lo mismo tenemos conceptos diferentes del tiempo :D

    Desde su llegada a Pride:

    3 peleas en 2002
    5 en 2003
    4 en 2004
    3 en 2005
    2 en 2006
    2 en 2007
    1 en 2008
    2 en 2009
    1 en 2010
    4 en 2011
    1 en 2012

    Ni un solo año sin pelear en toda su carrera, incluso cuando llegan las derrotas se casca 4 combates en un año.

    Si a Fedor le quitas 6 o 7 de esos nombres que has mencionado antes y su record queda en 28-4 o 27-4 sería igual de impresionante pero ya te digo que prefiero un luchador activo luchando y divirtiendo a sus fans contra Choi u Ogawa (ex-campeón de judo que por cierto le tocó en un grand prix y venía con record invicto) que estando parando 1 o 2 años completos... así si que se consiguen records inmaculados.
    Última edición por Calajan; 07-21-2015, 07:51 PM.

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  • teseo
    respondió
    Originalmente escrito por colacao20 Ver mensaje
    Cain hoy se casca dos años parados y le meten a Werdum...
    Este... Cain se tiró desde 2010 hasta 2015 sin pegarse con nadie que no se llamase Antonio Silva o Junior Dos Santos. Y para eso cinco combates en casi cinco años

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  • colacao20
    Invitado ha respondido
    Porque todos esos engordan mucho el record.

    Tampoco olvides los problemas en la mano de Fedor que se tiraba mucho sin pelear.

    Cain hoy se casca dos años parados y le meten a Werdum...

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  • Calajan
    respondió
    Originalmente escrito por colacao20 Ver mensaje
    @calajan

    Si te parece serio o comparable que despues de su 1a victora contra Nogueira ( quiero decir que a partir de aqui ya se sabía el nivel real de Fedor ) tenga peleas contra:

    Valavixius
    Fujita
    Nagata
    Goodridge
    Ogawa
    Zuluzinho
    Hong Man Choi
    Lindland
    Silvya
    Monson
    Rizzo
    Ishii

    Me dejo muchos que me parecen aceptables, aunque no para el. Un campeón cualquiera de UFC hoy se parte la cara siempre con los mejores, hay mucha mas competencia y el nivel general es brutal.

    Veo bastantes carreras mejores que la de Fedor ( lo que no significa que sean mejores que el ) y defender la del ruso como la mejor carrera de MMA me parece fanatismo puro tio.
    Te olvidas de algo muy importante, Fedor en su prime llegaba a luchar 4 y 5 veces por año. Cuantas vecen luchan los campeones o gente top hoy en día al año?

    Pues normal que entre el Minotauro, Coleman o Crocop le metieran al Zuluzinho de turno, prefiero un luchador dándose de ostias contra quien sea que estando año y medio parado entre pelea y pelea (Aldo). Eso si te parece serio??

    Aparte no entiendo que metas en esa lista a Silvya (ex campeón UFC) Fujita que podía a darle un susto a cualquiera en sus tiempos (y de hecho a Fedor se lo dió) y los Monson, Rizzo, Ishii que son un punto y aparte en su carrera y son combates estos si para buscar un retiro con buen sabor de boca.

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  • teseo
    respondió
    Originalmente escrito por Soccerkicks Ver mensaje
    o Gsputa, por cierto muy mal eso de faltar a los luchadores, a mí nunca me vereis hacer eso o desear mal a nadie.
    jajajajajajaja venía a rebotarme por llamarle GSPuta, pero mas hecho de reír, te dejo mis dies XD

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  • colacao20
    Invitado ha respondido
    Si va a UFC me pajeo

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