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UFC 165: 21/9 JONES vs. GUSTAFSSON!!!!

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  • kikon55
    respondió
    Como que Bones "carrera por el título" en HW. De eso nada, si sube es para pelear por el cinto o como mucho una peleíta. Pettis lo pide y ale, Sonnen, Belfort, Edgard, etc... (el etc lo pongo, pero no se si hay más casos.. es que da más punch a mi argumento)

    Dicho esto, a mí me apetece seguir viendo sus violadas un tiempo. Pero bueno, porque no las dos cosas al mismo tiempo?? Después, que le explique Anthony Jhonson o el Coreano loco ese del último UFN como recortar 20 kgs y parecer el papa del otro, y que pelee tb en MW... (Esto es una paja mental.. pero mola)

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  • colacao20
    Invitado ha respondido
    Top si quitamos el fenomeno Lesnar que es un famoso, tal como si peleasen en UFC por poner ejemplos Jet Li, Toni Jaa o JCV Damme, que venderian lo mismo o mas, has demostrado de sobra que los pesados no solo no son la categoria reina si no que venden menos que un par de ellas.

    Yo intento dar el mismo prestigio a otras y en cambio aqui se intenta dar mas valor a los HW porque lo dice uno y le viene en gana...

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  • topgear
    respondió
    Originalmente escrito por Durán Durán Ver mensaje
    Todos esos que mencionas podrían pelear en medios, y de hecho varios han tenido ahí sus mejores días...pero claro buscan retos y suben (o los sube la compañía, aquí ya nunca se sabe), aunque sea arrastrando lorzas y reuma.Obviamente para pesados naturales es mucho más fácil aguantar golpes de estos, y dalñarlos con los propios, que enfrentarse a los pesos pesados.Por eso entre otras cosas las 200 lbs son una categoría transicional para los ex- luchadores de peso pesado o para luchadores proyecto de peso pesado.
    Pero hablas de box o MMA?

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  • teseo
    respondió
    Originalmente escrito por colacao20 Ver mensaje
    Segun tus amigos Mousasi era el hombre...

    Yo personalmente, quiero verlo contra:

    Machida una vez mas ( por estilos su peor oponente ), Gus, Glover ( con lo que le pesa la mano es una loteria enfrentarte a el ), Philly y sobre todo Daniel Cormier.

    Si gana esas 4 en cosa de año y pico y EL QUIERE, veo perfecto que suba, le pongan un par de combates para adaptarse a la categoria y despues una carrera hacia el titulo.

    Lo de si el quiere lo digo por la experiencia que tengo con Overeem, que era un tio que me molaba en semis muy vistoso y guerrero y se a convertido en una mediocridad por inflarse de peso y musculo ( esta claro que Bones no ira a tanto ).

    A que esta no la habeis pensado antes eh pajaros.
    A Mou la última vez que le leí iba buscando a Belfort y eso es MW (de hecho creo haberle leído que consideraba volver a bajar definitivamente).

    Machida es MW.

    Gus y Glover ok, las va a hacer. Philly sabes que me gustaría decir que tiene posibilidades contra Jones, pero sería mentira. Lo mismo opino de DC, que será una máquina, pero lleva sin pelear en semis... espera ¿ha peleado alguna vez en semis en mma? Pues debutar contra Jones va a ser muy divertido.

    Que yo veo perfecto que esos combates te generen interés, pero ese interés sé sincero ¿no lo promueve únicamente Jones? ¿ver de qué será capaz la próxima vez? ¿qué genialidad se va a marcar?

    Y entre los que mencionas, y todos los posibles cruces en HW, ¿qué te gustaría más? Porque eso es a lo que me refiero yo, más allá del legado, del GOAT y la santa madre que los parió ¿lo que queremos ver no son combatazos disputados y de los que no se sepa el resultado prácticamente -vamos a dejar un pequeño margen- seguro de antemano?

    Y todo esto con todo el respeto a todos los semipesados, que yo creo que es una división fortísima e interesante... si Jones no estuviese. La está reventando.

    Además, yo quiero un cinto pa mi Philly, y con el huesos ahí sé yo que no....

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  • Durán Durán
    respondió
    Me encanta que sea una categoria de transicion para Bones, pero no para Evans, Lyoto, Shogun u otros campeones.
    Todos esos que mencionas podrían pelear en medios, y de hecho varios han tenido ahí sus mejores días...pero claro buscan retos y suben (o los sube la compañía, aquí ya nunca se sabe), aunque sea arrastrando lorzas y reuma.Obviamente para pesados naturales es mucho más fácil aguantar golpes de estos, y dalñarlos con los propios, que enfrentarse a los pesos pesados.Por eso entre otras cosas las 200 lbs son una categoría transicional para los ex- luchadores de peso pesado o para luchadores proyecto de peso pesado.Es un sitio mucho más cómodo donde empezar e ir probándose.

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  • topgear
    respondió
    Durán: Meltezer o Meltzger, no sé como se llama exactamente, no es el único que da esas noticias y no es la única fuente. ¿Puedes nombrar esos dos eventos? Porque a mí sólo me sale uno.

    Y eso de que el título de los pesos pesados genera más dinero te he demostrado que sólo ha sido Lesnar. Si comparas normalmente las ventas que genera el título pesado en juego con el ligero por ejemplo admito que normalmente le ganará en ventas pero a excepción de los combates de Lesnar el título que más vende es el título de GSP, el welter.

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  • las torres de kyoku
    respondió
    Originalmente escrito por colacao20 Ver mensaje
    Me encanta que sea una categoria de transicion para Bones, pero no para Evans, Lyoto, Shogun u otros campeones.

    Quinton Jackson UFC 71
    Las Vegas, NV, USA
    May 26, 2007 406 days 1. def. Dan Henderson at UFC 75 on Sep 8, 2007
    Forrest Griffin UFC 86
    Las Vegas, NV, USA
    Jul 5, 2008 175 days
    Rashad Evans UFC 92
    Las Vegas, NV, USA
    Dec 27, 2008 147 days
    Lyoto Machida UFC 98
    Las Vegas, NV, USA
    May 23, 2009 350 days 1. def. Maurício Rua at UFC 104 on Oct 24, 2009
    Maurício Rua UFC 113
    Montreal, QC, Canada
    May 8, 2010 315 days
    Jon Jones UFC 128
    Newark, NJ, USA
    Mar 19, 2011 901 days
    (incumbent)
    1. def. Quinton Jackson at UFC 135 on Sep 24, 2011
    2. def. Lyoto Machida at UFC 140 on Dec 10, 2011
    3. def. Rashad Evans at UFC 145 on Apr 21, 2012
    4. def. Vitor Belfort at UFC 152 on Sep 22, 2012
    5. def. Chael Sonnen at UFC 159 on Apr 27, 2013




    De todos esos champs solo a Jones se le exige que suba... si fuera una categoria de transicion se le exigiria a todos, Pankra.

    A ver si te queda claro de una vez amigo:

    A Jones se le exige que suba porque en igualdad aplasta a todos, porque puede crear un legado y porque puede ser el GOAT. Si no, la tonteria de que es una categoria de transicion o trampolin solo pueden creerla... me ahorrare la palabra.
    ¡¡ Otro minipunto !! No te dejo solo amigo, es que voy a otro ritmo mas lento, disculpa jajajajaja

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  • Durán Durán
    respondió
    1) Los datos los he sacado de varias webs, alguna de ellas especializada y otras cuando un dato mostrado previamente es erróneo lo rectifican posteriormente, eso nunca pasaría por ejemplo en Sherdog.
    2)Totalmente cierto, no hay ninguna división que venda por sí solo excepto la pesada aunque que yo sepa sólo han hecho un evento con pesos pesados integramente y lo han publicitado de esa manera y es el año pasado.
    3) En MMA, sobretodo UFC, no es de transición y el caso de Jon Jones es especial porque él mismo es especial y se le exige más, aparte de que su cuerpo influya.
    1) Los datos que sacas de las webs los reporta Metzguer, es la única fuente que da esos datos, y es una fuente secundaria y nada fiable, te lo tienes que creer por fé.

    2) Sí, dos eventos.

    3)En UFC, en CUF y en FUC un peso pesado pega más fuerte y encaja mejor si baja a 200 lbs. contra los enanos, el título de los pesados genera más dinero en igualdad de condiciones, y es mejor tener dos títulos que defender uno hasta la eternidad.Los HW que se descuelgan hacia cruiser, siempre son tíos acabados o sin pegada, nunca campeones mundiales, en otras categorías si pueden bajar los campeones a hacer superfights, en pesados no, los semipesados son los que suben llegado el momento.

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  • colacao20
    Invitado ha respondido
    Originalmente escrito por teseo Ver mensaje
    Obligación no, pero es que saber de antemano el resultado de sus próximos combates (victoria por violación) desmotiva un poco. Que sí, que cada pelea suya es para ponérsela en 1080p y a gozar, exhibición. Pero creo que en este punto, o si prefieres dentro de un par de combates, después de bajarse a Gus y Glover, incluso él mismo necesitará combates con más chicha para seguir teniendo tirón.
    Segun tus amigos Mousasi era el hombre...

    Yo personalmente, quiero verlo contra:

    Machida una vez mas ( por estilos su peor oponente ), Gus, Glover ( con lo que le pesa la mano es una loteria enfrentarte a el ), Philly y sobre todo Daniel Cormier.

    Si gana esas 4 en cosa de año y pico y EL QUIERE, veo perfecto que suba, le pongan un par de combates para adaptarse a la categoria y despues una carrera hacia el titulo.

    Lo de si el quiere lo digo por la experiencia que tengo con Overeem, que era un tio que me molaba en semis muy vistoso y guerrero y se a convertido en una mediocridad por inflarse de peso y musculo ( esta claro que Bones no ira a tanto ).

    A que esta no la habeis pensado antes eh pajaros.

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  • Mysterios
    Invitado ha respondido
    Además a mi en el tema Jones no me podeis acusar de Hater. Lo que no me gusta es PARTE de su estilo "guarro". Odio esas frontales a las rodillas o esos pisotones (legales sí, pero no me gustan nada).
    Por otro lado me gusta que sea un finalizador. Jones siempre busca finalizar la pelea de una forma u otra. No amarra para ganar puntos ni nada parecido. Eso siempre se lo he valorado... de hecho yo iba con Jones en sus peleas contra Evans o Machida.
    rampage o Shogun son niños Pride y queria que ganase ellos, pero dentro de los UFC boys Jones no me disgusta, me parece un fuera de serie y POR ESO quiero verlo en pesados ya. Pues en semis se me empieza a hacer aburrido verle tan sobrado y no es nada raro que quiera ver al figura con nuevos retos.

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  • Kratos
    respondió
    Originalmente escrito por colacao20 Ver mensaje
    Te juro que me encantaria ver a Bones con los pesados y si llegase a hacerse con el cinto ante Cain o JDS me alegria doblemente, una por el chaval que me encanta como peleador y otra por todos los hatters porque ver a Bones con el cinto HW seria equivalente a verlos comerse una mierda en plato con cuchillo y tenedor.

    A mi lo que me molesta es el hecho de que se le exija como obligacion, cuando no tiene ninguna lo haya dicho o no todos podemos decir cosas y no hacerlas despues, yo el primero.
    mira que por lo general estoy en desacuerdo con tus cabezoneos jajaja pero esta vez esto contigo al 100%

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  • colacao20
    Invitado ha respondido
    Originalmente escrito por las torres de kyoku Ver mensaje
    Al principio del debate poníais el argumento de que HW es la categoría que mas vende y punto; luego hemos visto datos que dicen que no es la que mas vende y ahora decís que es la que mas vende en unas condiciones hipotéticas. No me convence mucho, creo que lo que se estaba valorando es la realidad. Me gustaría añadir otra diferencia entre mma y boxeo que a lo mejor puede influir en esa visión o no de una categoría reina. Los mitos clásicos del boxeo que sin duda han forjaron la forma de entender el deporte y el imaginario colectivo puede que hayan sido los pesos pesados como Sullivan, Dempsey, Louis, Rocky Marciano, Ali... En cambio en mma los mitos son Carlson Gracie, Royce Gracie, Rickson Gracie, Sakuraba, etc y algún peso pesado también pero ya en la época moderna. ¿lo compráis? ¿o es un peta muy grande me acabo de hacer?
    Completamente, pero me has dejado solo antes y ahora ya no me sirve de nada LOL.

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  • teseo
    respondió
    Obligación no, pero es que saber de antemano el resultado de sus próximos combates (victoria por violación) desmotiva un poco. Que sí, que cada pelea suya es para ponérsela en 1080p y a gozar, exhibición. Pero creo que en este punto, o si prefieres dentro de un par de combates, después de bajarse a Gus y Glover, incluso él mismo necesitará combates con más chicha para seguir teniendo tirón.

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  • las torres de kyoku
    respondió
    Al principio del debate poníais el argumento de que HW es la categoría que mas vende y punto; luego hemos visto datos que dicen que no es la que mas vende y ahora decís que es la que mas vende en unas condiciones hipotéticas. No me convence mucho, creo que lo que se estaba valorando es la realidad. Me gustaría añadir otra diferencia entre mma y boxeo que a lo mejor puede influir en esa visión o no de una categoría reina. Los mitos clásicos del boxeo que sin duda han forjaron la forma de entender el deporte y el imaginario colectivo puede que hayan sido los pesos pesados como Sullivan, Dempsey, Louis, Rocky Marciano, Ali... En cambio en mma los mitos son Carlson Gracie, Royce Gracie, Rickson Gracie, Sakuraba, etc y algún peso pesado también pero ya en la época moderna. ¿lo compráis? ¿o es un peta muy grande me acabo de hacer?

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  • colacao20
    Invitado ha respondido
    Originalmente escrito por teseo Ver mensaje
    Ahí, ahí, que nos estamos desviando, mucho machacar inocentes semis pero ¿para cuándo? ¿para cuándo Bones? ¿Cuándo vas a pelear con los grandullones? Que yo pago PPV's, espabilando y a HW. Y lo mismo va para GSP, que no se escaquee, y Barao empieza a ir muy sobradete en bw.

    Lo digo en serio ¿eh? ya lo dije antes, yo los que pulen me parecen muy la polla -mención especial para el huesos-, pero por querer, yo quiero que se pongan retos jodidos, comprobar hasta dónde llega su grandeza. Si no los voy a juzgar por perder, es más, en cuanto a mi opinión sobre ellos, sería una win-win situation.
    Te juro que me encantaria ver a Bones con los pesados y si llegase a hacerse con el cinto ante Cain o JDS me alegria doblemente, una por el chaval que me encanta como peleador y otra por todos los hatters porque ver a Bones con el cinto HW seria equivalente a verlos comerse una mierda en plato con cuchillo y tenedor.

    A mi lo que me molesta es el hecho de que se le exija como obligacion, cuando no tiene ninguna lo haya dicho o no todos podemos decir cosas y no hacerlas despues, yo el primero.

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