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*PBP & Results* UFC 158: GSP vs. DIAZ!!!
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Originalmente escrito por theperfectfighter Ver mensajeEso no te lo puedo comprar, y menos estando GSP de por medio. ¿o acaso su combate contra Dan Hardy tampoco fue un mismatch?. No creo que tenga demasiado que ver que el combate acabe o no en finalización para ser considerado un mismatch o no, y menos cuando el supuesto dominador no hace nada para finalizar dicho combate. Por otro lado, hay combates que no son mismatch y acaban en el primer asalto.
De todas formas no sé, sigo resistiéndome a decir que GSP vs. Diaz lo fuese, lo veo muy loco
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De ginecomastia se aprende mucho en el foro últimamente sí jajaja
A Díaz no se vaya a pensar nadie que lo estoy comparando con Thomas Hearns ni nadie por el estilo, he puesto lo gifs porque me embalo hablando de esas cosas que me gustan a mí y me pongo a mirar más gifs y los acabo compartiendo también, no me digas que el gif de Toney no es la risa.
Solo hago notar que Nick Díaz no tiene pegada ya que antes lo dije y se me cuestionó, pues entonces en lugar de entrar en sí versus no muestro los argumentos que me hacen pensar eso.La pegada de Díaz, su defensa y sus carencias en el juego de pies en todo momento las comparo con otros peleadores de su división, y si noto aspectos de los que carece totalmente y pueden condicionar totalmente el desempeño contra x luchador lo hago notar, como el ejemplo contra gsp y su vulnerabilidad frente al jab y sus escasos recursos de cara a la movilidad y como esto puede afectar enormemente de cara a su estrategia habitual.Esto no es únicamente una crítica destructiva, pues al tener carencias en aspectos técnicos el margen de mejora es grande.Es como Shogun que boxísticamente es casi cero y Freddie Roach ha dicho en un video que cuando entró hace poco en su gym pegaba como una niña(con los puños claro) pero no por él sino porque apenas le habían enseñado la técnica, pero ahora estaba mejorando muy rápidamente lo que demuestra que tiene ganas y potencial no le falta.Última edición por Durán Durán; 03-18-2013, 10:13 PM.
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A ver, si yo agradezco enormemente cualquier aclaración sobre detalles técnicos que desconozco, pero a veces me parece un poco injusto hacer un análisis tan riguroso del boxeo de luchadores que, una vez más, no han boxeado en su vida.
Por ponerte un ejemplo, es como si en un combate de MMA entre cinturones blancos de bjj un forero amante del pijama dijese algo en plan"cuando lo tenía de cuatro ha dejado escapar una oportunidad muy buena de aplicarle un Peruvian necktie. Aunque bueno, también podría haber intentado la anaconda, el d'arcee, o haber ido a la espalda". Quicir, incorrecto no sería, pero me parecería un poco fuera de lugar.
Y vuelvo a repetir, no es por las clases teóricas, que me vienen superbien: lo poco que sé sobre BJJ, Wrestling, Thai, etc. lo he aprendido leyendo lo que se dice en el foro (aunque todavía le doy vueltas a cosas locas como el "cuarto de Nelson")
PD Lo poco que sé sobre suplementación ilegal también lo he aprendido en el foro, lo que me ha llevado a sospechar de mi mismo cuando me veo en el espejo y a detectarle un par de ginecomástias a mi señora.
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Anda que no me jodió perder la firma por la vía del robo xD Posiblemente si se llega a hacer en ligeros le paran otra vez la pelea a Díaz por TKO.
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Invitado ha respondidoYo solo vengo a decir que contra Noons perdió la primera, y la segunda se la regalaron.
Queda dicho xD
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Originalmente escrito por teseo Ver mensajeUna pelea que acaba a decisión no puedo llamarla mismatch, porque como mínimo eso, el derrotado ha aguantado 25 minutos
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A ver no soy tan exigente como parece...He aceptado a Daley y a Noons como con fundamentos(dentro de su entorno están por encima de la media, y así lo valoro aunque tengan que hacer los deberes en muchas facetas), y si te fijas digo que Díaz es realidad si tiene cierta técnica y que en realidad no está por debajo de la media.Su hermano tiene un jab defensivo muy bueno en la categoría, que muchas veces impide que sus oponentes se cuelen en su distancia, frenandolos.
Ahora bien estoy comparando el juego de pies y la guardia de Díaz con la de GSP, y ahí Díaz es demasiado rudimentario, es casi imposible que pueda hacer nada, se pierde para cortar el ring o posicionarse para golpear contra alguien que se mueve en más direcciones y que sobre las puntas de sus pies hace un mejor in-out.Su pegada, dentro de su división, es bastante pobre, Hendrix por ejemplo pega bastante más.Díaz tiene cosas positivas como su resistencia y su capacidad cardiovascular, aunque en este caso ha sido incapaz de sacarles demasiado provecho por su incapacidad para mantener una ofensiva efectiva constante.Si pule su técnica y añade nuevos movimientos podría llegar a ser un peleador mucho mejor de lo que ya es.Última edición por Durán Durán; 03-18-2013, 09:27 PM.
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Durán, antes que nada, quiero aclarar que compro sin rechistar tus explicaciones sobre técnica de boxeo. Nada que decir a eso.
Pero hay una cosa que me llama la atención en dichos comentarios, me explico:
Debido a la diferencia de bolsas entre los dos deportes, el boxeo es una de las disciplinas peor representadas en las MMA (esta es una teoría tuya que muy a mi pesar acepto por que no tiene réplica posible). Al contrario que los grapplers de nivelón o los wrestlers finalistas de las NCAA, los boxeadores buenos no ven ningún aliciente económico en pasarse a las MMA, así que no lo hacen, yendo esto en detrimento del nivel medio del trabajo de puños en nuestro deporte. Ok, compro, es así. Es un hecho que aceptamos todos.
Lo curioso es que, siendo tú el principal impulsor de esta teoría no seas capaz de perdonar ni una en esa distancia. Por ponerte un ejemplo, en este foro hay gente aficionada al grappling y al jiujitsu brasileño(yo mismo) y creo que somos bastante conscientes de que la mayoría de las cosas que se pueden ver sobre un tatami no van a pasar dentro de una jaula. Creo que perdonamos errores de cierta entidad porque entendemos que, vaya, no dejan de ser deportes distintos, hay otras variables.
Y eso que, al contrario que en el caso del boxeo, el grappling si que tiene a miembros de la élite mundial pegándose en MMA.
A lo que voy es que, joder, si campeones mundiales de BJJ acaban muchos combates sin finalizar, o incluso golpeados en su guardia, y los aficionados les acabamos perdonando, no entiendo a que viene tanta exigencia con el boxeo de peña que en su inmensa mayoría, y como tantas veces has recordado, nunca se ha subido a un ring profesional.Última edición por jab; 03-18-2013, 09:16 PM.
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Tampoco tenía la llamada "punchers chance" esa de que si le caza una mano se acaba el combate, aunque luego me sorprendió ver GSP aturdido con un/unos golpe tan poco claro.Igual tengo que ver otra vez el combate pero yo lo recuerdo así.
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Ya pero seguramente mucha gente en general pensaba que Nick Díaz era el favorito de quedarse la pelea en pie, cuando viendo la guardia y postura de Díaz uno veía que era un aparato diseñado para tragar jabs(y golpes al cuerpo aunque ahí el canadiense no se prodiga).La estrategia de Díaz es simpre, una vez más, acumular y acumular valiéndose de su resistencia y de su encaje.Aquí no lo iba a poder hacer entre otras cosas porque raramente se iba a poder encontrar en posición adecuada para pegar a St Pierre, similar a como se pudo ver en el Díaz vs Condit.
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Originalmente escrito por Durán Durán Ver mensajeEste combate era ya sobre el papel un claro mismatch en todas las distancias y así ha demostrado serlo finalmente.
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Ahora parecerá que mantener a un tío en el suelo sin comerte una sumisión es la cosa más fácil del mundo. No lo es.
Y da igual que el de abajo despliegue un juego de guardias churrigueresco si eso no conduce a una sumisión o, como mínimo, a un cambio de posición (mediante raspado, scrambling, etc)
Además de dificil, y por antiestético que les pueda parecer a algunos, grapar a alguien en el suelo es obligarlo a permanecer en una distancia que no desea, anular su juego, joderle la marrana y, en definitiva, dominarlo.
Y encima, para poder grapar primero tienes que derribar, tarea nada sencilla contra un rival que se resiste y te pega.
Así que no, no compro que alguien que no puede evitar ser derribado y que no puede escapar de la grapa pueda ganar un combate. Más antitakedown, más entrenos de escape de posiciones y a hacerlo mejor en el siguiente combate
Ahora, que si es una cuestión de gustos personales de cada espectador, nada que decir. Faltaría más.
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¿Entonces quedamos en que ni Noons, ni Lawler, ni Daley, ni yo qué sé, Zaromskis, tienen esos fundamentos? ¿el único que cumple unos mínimos es StPierre? Pankra tío, ¿no crees que eres un poco demasiado exigente con lo que buscas a nivel boxístico en un combate de mma?
Que quiero decir, que Nick Díaz ha sido generalmente un boxeador efectivo, pero su boxeo no lo es, él es efectivo a pesar de su boxeo, el cual es muy pobre técnicamente tanto ofensiva como defensivamente y muy predecible y unidemensional.Va muy frontal, con el tronco expuesto, la cabeza igual, no tiene juego de pies más que como el super mario, alante y atrás, lo que repercute en a) su ofensiva tanto para colocarse en ángulos favorables de ataque tanto como para perseguir a un rival que sepa como moverse y b) su defensa.
Su pobre técnica de golpeo le expone más y le resta casi toda la potencia a los golpes.
Este combate era ya sobre el papel un claro mismatch en todas las distancias y así ha demostrado serlo finalmente.
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Aunque ahora que lo pienso... Tú eras el que seguía manteniendo que Mousasi ganó a Lawal ¿no? Igual no tiene mucho sentido que sigamos discutiendo
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