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EL BJJ EN LAS MMA ¿CRONICA DE UNA MUERTE ANUNCIADA? La polemica esta servida

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  • #31
    Y que se va a llevar Edgar.

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    • #32
      Edgar se lo lleva a decision y siguiendo el comentario del post ves los campeones en categorias y la base esta clara , demetrius johnson ,Cruz ;Benson ,GSP ya a dixo ke en los ultimos 7 años mas horas a metido llendo con kon la seleccion Canadiense y cojiendo en ciertos momentos a Kevin Jackson,Jon Jones y Cain ,en otras empresas Comier ,Melendez ,askren ,Chandler asi ke en estos momentos la base es clata peto klaro hoy en dia hay ke hacer de todo xk si no te kedas atras

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      • #33
        Asi es, para mi el wrestling hablando en general y por encima es el que domina clarisimamente las MMA. Hay muy pocos como Anderson que sean campeones en su categoria o tops 5 sin una buena base de wrestling o como minimo una defensa de proyecciones muy muy buena. En cambio si que hay tops 5 que en BJJ van flojetes.

        Sino, eres un trapo.

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        • #34
          Originalmente escrito por colacao20 Ver mensaje
          En cambio si que hay tops 5 que en BJJ van flojetes.
          Hasta aquí podía estar más o menos de acuerdo, pero dime quiénes son los que llegan a tops con un suelo flojo

          Es que como mínimo necesitan una defensa de finalizaciones a prueba de bombas. Como mínimo.

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          • #35
            Hablo de bjj hermano, no de wrestlers que se manejan bien en el suelo con lo basico. Hablo de bjj mas tecnico, no de su grappling o wrestling aplicado a MMA y que sea muy efectivo tipo Evans o Jones. Igual no me se ecplicar, es facil que no pilles mi idea.

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            • #36
              Dan Severn wrestler, Don Frie wrestler, Coleman wrestler, Fedor judoka, Gomi wrestler, Hendo wrestler, Mizaki judoka, Rampage wrestler, Couture wrestler, Lidell wrestler, Hughes wrestler, Akiyama judoka, ... Todos son clásicos, tienen en común un background de derribos y triunfaban con diferentes reglas. El que no se puso las pilas hace tiempo con los derribos es que es tonto, ya sea con el wrestling o con el judo (Lombard, Ronda, Hawn, Hettes, son ejemplos de judokas que tienen exito en las mma).

              Además hay que tener en cuenta que a los brazilian jiujutsukas, los derribos les han servido para ganar sus peleas la mayoria de las veces, para luego buscar la finalización. Cosa que a veces se olvida.
              Última edición por las torres de kyoku; 01-15-2013, 02:40 PM.

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              • #37
                Originalmente escrito por colacao20 Ver mensaje
                Hablo de bjj hermano, no de wrestlers que se manejan bien en el suelo con lo basico. Hablo de bjj mas tecnico, no de su grappling o wrestling aplicado a MMA y que sea muy efectivo tipo Evans o Jones. Igual no me se ecplicar, es facil que no pilles mi idea.
                Yo insisto, con lo básico no vas a ninguna parte. Esos wrestlers que anulan la guardia de los bjj'ers puros se pegan muuuuuchíiiiisimo trabajo de suelo. Defensivo, pues sí, pero también es defensivo el wrestling que entrenan muchos pegadores y no deja de ser wrestling. Que no es bjj, que es grappling o luta livre... a ver, es como ponerse puntilloso con si un derribo en particular es de judo o de lucha, se trata de tres "distancias", pie, suelo y derribos, y a lo que yo me refiero es que las tres se trabajan por igual en los sitios en los que se entrenan mma en serio.

                Otra cosa es si el artículo se refiere a si los especialistas en BJJ ya no lo petan como antaño en mma... yo no lo veo tan claro la verdad. Roger Gracie va poco a poco, pero no lo hace mal. También sigue imbatido Robert Drysdale. Y joder no nos podemos olvidar de Jacaré, que viene de la misma especialidad, de Werdum, Maia que en welter lleva dos de dos, Vinny Magalhaes, Bibiano Fernandes, Charles Oliveira... y que tampoco tienen que ser solo brasileños, que Ben Henderson es muy de entrenar y competir con kimono, Aoki, Mir, Nate y Nick Diaz, Jim Miller, Evan Dunham, Joe Lauzon...

                No sé, yo creo que el artículo se basa un poco en la idea de que ya nadie sale a ganar solo con BJJ. Pero es que macho, nadie sale ya a ganar solo con un arma. Mal que bien, todo el mundo sale con un arsenal completo.

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                • #38
                  Y si nos fijamos en el striking igual: aldo, silva, gsp, jones, cain, todos tienen un nivel de striking buenísimo (unos más otros menos). El tema es que ahora se exige ser completo, hace años parecía que "solo" con bjj te podías cepillar a alguien, ahora no.

                  Comentario


                  • #39
                    Yo tambien pienso que tienen actualmente los luchadores de MMA un striking buenisimo, pero hay trolls con piel de cordero que dicen que no, que en MMA hay un striking/boxeo malo en general....

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                    • #40
                      Originalmente escrito por pyn Ver mensaje
                      Y si nos fijamos en el striking igual: aldo, silva, gsp, jones, cain, todos tienen un nivel de striking buenísimo (unos más otros menos). El tema es que ahora se exige ser completo, hace años parecía que "solo" con bjj te podías cepillar a alguien, ahora no.

                      ¿Nivel de striking buenísimo? Respecto a sus colegas, quizás sí, respecto a las modalidades de striking, no. Aldo en ningún caso puede compararse a Souwer, Buakaw o Sato, nos guste o no. Anderson Silva ya sabemos lo que le pasó cuando decidió probar suerte en el boxeo. El resto ni comento porque los veo muy por debajo.


                      Cuántos campeones de K-1/boxeo hay en MMA en primera línea? 1 de k-1, 0 de boxeo. ¿Son las MMA peores por eso? Ni mucho menos, son un deporte distinto con condicionantes externos que dan pie a esto. Punto final.

                      Comentario


                      • #41
                        Estoy con Pica.

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                        • #42
                          Originalmente escrito por picahielos Ver mensaje
                          ¿Nivel de striking buenísimo? Respecto a sus colegas, quizás sí, respecto a las modalidades de striking, no. Aldo en ningún caso puede compararse a Souwer, Buakaw o Sato, nos guste o no. Anderson Silva ya sabemos lo que le pasó cuando decidió probar suerte en el boxeo. El resto ni comento porque los veo muy por debajo.


                          Cuántos campeones de K-1/boxeo hay en MMA en primera línea? 1 de k-1, 0 de boxeo. ¿Son las MMA peores por eso? Ni mucho menos, son un deporte distinto con condicionantes externos que dan pie a esto. Punto final.
                          Que una cosa es que en una determinada distancia no estén para pegarse con los mejores del mundo de la especialidad (y eso no pasa solo con el striking), y otra muy distinta lo que se acaba sugiriendo a veces, que poco menos que hacen las cosas como críos de quince años que acaban de empezar hace un mes en el gimnasio del barrio.

                          Demasiado hincapié además cuando dos patanes sin cardio se ponen a pegarse como borrachos en lo mal que boxean, y rara vez mencionamos lo mal que derriban, defienden derribos, y trabajan en el suelo. A ver si me explico, que el gremio de los pegadores sois pelín más críticos que los que opinamos desde el conocimiento más profundo de otras especialidades.

                          Para mí el nivel de todo lo que se hace en mma es muy alto en esa primera línea de la que hablas. Muy alto para el estándar que debe tomarse como referencia en mma, que creo yo que no se puede exigir a un decatleta que calce récords del mundo en todas las pruebas ;)

                          Comentario


                          • #43
                            Yo creo que el nivel de striking en las mma es bastante alto,otra cosa es que el striking aplicado a las mma no sea tecnicamente igual al que se puede utilizar en boxeo o thai o que debido al desarrollo de las peleas y las peculiaridades de las reglas de las mma no sea tan vistoso o parezca menos tecnico que en disciplinas puras de golpeo.

                            Comentario


                            • #44
                              Originalmente escrito por teseo Ver mensaje
                              Que una cosa es que en una determinada distancia no estén para pegarse con los mejores del mundo de la especialidad (y eso no pasa solo con el striking), y otra muy distinta lo que se acaba sugiriendo a veces, que poco menos que hacen las cosas como críos de quince años que acaban de empezar hace un mes en el gimnasio del barrio.

                              Demasiado hincapié además cuando dos patanes sin cardio se ponen a pegarse como borrachos en lo mal que boxean, y rara vez mencionamos lo mal que derriban, defienden derribos, y trabajan en el suelo. A ver si me explico, que el gremio de los pegadores sois pelín más críticos que los que opinamos desde el conocimiento más profundo de otras especialidades.

                              Para mí el nivel de todo lo que se hace en mma es muy alto en esa primera línea de la que hablas. Muy alto para el estándar que debe tomarse como referencia en mma, que creo yo que no se puede exigir a un decatleta que calce récords del mundo en todas las pruebas ;)

                              Exacto, claro que no. Al inventarse la modalidad de Ironman ganarían especialistas que hacían la transición, hoy no gana nadie que no entrene exclusivamente triatlón.

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                              • #45
                                sin que sirva de precedente dire a favor de pica, que veo mas nivel de suelo y wrestling que de striking.
                                (dicho esto, el striking en mma es mil veces mas espectacular que en el resto de modalidades de striking puro)
                                "Things you focus on will grow bigger, so focus on positivity" Marloes Coenen
                                sigpic

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