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UFC 146: 26/5 CIGANO vs. MIR!!!

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    Invitado ha respondido
    Originalmente escrito por SUGAR Ver mensaje
    Pica; Pontencia = Fuerza x Velocidad.
    Si hay algo en lo que todo el mundo estara de acuerdo, es en que Overeem ahora es un roboz. Su velocidad es negativa, va hacia atras, rejuvenece cuando tira un golpe, se hace una semana mas joven.

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  • SUGAR
    respondió
    Originalmente escrito por picahielos Ver mensaje
    Bueno es que mis argumentos siguen siendo los mismos, yo intento aportar datos técnicos, simplemente. Ok, Overeem es un tramposo porque mete 650 mg y Barnett es un gentleman porque se mete 300 mg que no le ayudan tanto.
    De eso nada, ya que hay mil factores que influyen en la asimilacion/resultados de sustancias, y no voy a entrar en tecnicismos, pero te aseguro que a ti 650mg te pueden aportar un plus de 20% + y a otro 300mg le puede aportar un plus de 30%, hay mil variantes que influyen directamente.

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  • SUGAR
    respondió
    Originalmente escrito por picahielos Ver mensaje
    Tiene más fuerza, NO más potencia. Y en lo poco de wrestling que sé, te voy a decir que el no ser tumbado depende MUCHÍSIMO MÁS de la técnica que de la fuerza porque con una entrada a 2 piernas tiras a un tío de 200 kg sin problemas, otra cosa son slams y demás, donde el ejecutor debe tener más fuerza, obviamente, pero al que se lo hacen, no lo evita con más fuerza, PARA NADA!
    Pica; Pontencia = Fuerza x Velocidad.

    Asi que esa fuerza extra, con esa velocidad extra que obtienes con los entrenos y sustancias = a potencia extra que si que tiene, y seguro que los entrenos de Overeem estan enfocados a mejorar la pontencia en la velocidad motora, potencia en la fuerza motora etc...

    Que estas ayudas no se vean reflejadas en los resultados de sus luchas no quiere decir que no las tenga.

    Saludos.

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  • picahielos
    respondió
    jajajaja la de Werdum sí que es buena

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  • sanka
    respondió
    Overeem sin esos suplementos extraordinarios, no hubiera ganado a Werdum al que proyectaba como si fuera un azucarillo, y hubiera perdido con alguno mas, tampoco hubiera sido un K-1 de relieve.

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  • colacao20
    Invitado ha respondido
    Barnett es igual de tramposo o mas que Overeem, pero como ya cumplio su sancion hoy x hoy es inocente.

    Aparte de eso y esto ya es opinion personal, la incidencia de las ayudas en uno y otro no me parece comparable, pero si, son igual de tramposos ahi te lo reconozco.

    Que te parece la diferencia de Lesnar, has visto las fotos?

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  • picahielos
    respondió
    Bueno es que mis argumentos siguen siendo los mismos, yo intento aportar datos técnicos, simplemente. Ok, Overeem es un tramposo porque mete 650 mg y Barnett es un gentleman porque se mete 300 mg que no le ayudan tanto.

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  • colacao20
    Invitado ha respondido
    Este autentico imbecil es un paquete, me cae mal y es un payaso. Pero al menos parece que no ha hecho trampas, mira la diferencia Pica de ENCHUFADO a NATURAL... La gente que entiende de culturismo un poco o nos gusta sabe de sobra que lo de Overeem era muy exagerado.




    PD- Pobre lesnar, que cuerpo mas feo x Dios!!
    Última edición por Invitado; 04-13-2012, 09:49 AM.

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  • colacao20
    Invitado ha respondido
    otra vez... Pica eres durisimo de entendederas tio!

    ! Que no es a quien, es como les gana!!! Que les gana con una diferencia de fuerza exagerada macho ( a mas de 1 ). Y mira, para que veas la diferencia, cogete una foto de Lesnar de hace años en WWE o simplemente miralo cuando vuelva a salir si es que lo hace, y me la comparas con sus fotos en las peleas de UFC. Es un patan, un paquete y un gilipollas, lo es, pero mira que diferencia fisica a peor tiene en UFC, se nota que el lerdo de Copito al menos a respetado las reglas.

    Y otra cosa macho, te la repito... No ves la diferencia que hay entre cuando proyectaban a Overeem antes y cuando lo hacen ahora, de verdad no la ves? La tecnica hace mucho para proyectar pero la fuerza es igual de importante, ni mas ni menos. Ya me diras cuantas veces ves a Overeem sobre su espalda y cuantas lo veias antes de su metamorfomosis.

    Mira, acabando, si de verdad crees que la metamorfosis de de Overeem no le favorece en nada o en casi nada, respetare tu opinion y tan felices, pero decir eso es un disparate.

    Y muchos quisieran tener ese fisico, pero no es tan facil eh! Que dices que si fuera ventajoso muchos lo harian... hay muchos que 1 no se juegan la salud, y 2 aunque quisieran no tienen la genetica de Overeem y a lo mejor el esfuerzo y sacrificio que tendrian que hacer es demasiado duro y no compensa. Overeem tiene merito y esfuerzo hecho para ponerse asi fisicamente, aunque sea con trampas, eso hay que reconocerlo no es facil. Eso si, para las MMA es un mierda que se aprovecha de ello cuando es algo prohibido y te da ventaja, una perra vamos.

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  • picahielos
    respondió
    Bueno, yo decía en esta discusión, en otros topics, obviamente, no lo sé. Hablábamos sobre cuanto había influido la metamorfosis física en el rendimiento deportivo de Overeem.

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  • davidzen
    respondió
    Originalmente escrito por picahielos Ver mensaje
    Tú en tu trollínea. Quién defiende que lo haya hecho sin esteroides?
    Hombre,recuerdo sacar el tema hace mucho mucho tiempo,y poco más se me llegó a decir que no entendía de esto bla bla.

    También que era perfectamente normal conseguir esa aberración con dieta y ejercicio y que Fedor también de dopaba ya que habian pillado a uno de su equipo etc etc.

    Podria decir más pero para qué?

    El Holandes se dopa hace mucho y no hacia falta ser muyfan o no para no darse cuenta.

    De qué hablamos ahora entonces?

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  • picahielos
    respondió
    Originalmente escrito por picahielos Ver mensaje
    En K1 no vale el clinch a 2 manos y Overeem lo ganó con una notoria pérdida de movilidad respecto a cuando era más joven (por youtube hay vídeos entrenando con Spong de jóvenes y se ve a Overeem mucho más suelto). Para ganar a Hari y Saki en K1 no hubo clinchs que valiesen, les ganó con todas las de la ley, y os guste o no, es un excelentísimo kickboxer.

    Como te digo, Overeem, en MMA, desde su cambió físico, NO ha ganado a ningún rival notable al que no lo hubiese hecho sin ese cambio (incluso pesando menos que él) y si es así, me gustaría saber cual.
    Y todo es opinable, pero estas dos afirmaciones me parecen irrefutables.

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  • picahielos
    respondió
    Es posible, la verdad es que sé poco, igual he exagerado, a lo que me refería es a que no viene de 15 kg de la persona a la que se lo haces. O no me lo parece, en MMA, y que, con fuerza lo no vas a evitarlo.

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  • kader91
    respondió
    Originalmente escrito por picahielos Ver mensaje
    Tiene más fuerza, NO más potencia. Y en lo poco de wrestling que sé, te voy a decir que el no ser tumbado depende MUCHÍSIMO MÁS de la técnica que de la fuerza porque con una entrada a 2 piernas tiras a un tío de 200 kg sin problemas, otra cosa son slams y demás, donde el ejecutor debe tener más fuerza, obviamente, pero al que se lo hacen, no lo evita con más fuerza, PARA NADA!
    con el poco wrestling que sé, recuerdo a Cain diciendo que el solía entrar al trabajar el single, porque esta acostumbrado a ser el HW mas pequeño, porque como no les pilles por sorpresa alguien grande te chafa con su peso y se te acabó el doble.

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  • picahielos
    respondió
    Originalmente escrito por colacao20 Ver mensaje
    Me estas hablando enserio?

    - Tu no has visto como clincha Overeem a la gente aparte de la tecnica con que fuerza? Parecen muñecos de trapo.

    - Tu no has visto la diferencia de proyectarlo antaño a tirar a proyectarlo ahora, se nota que no.

    - Tu sabes lo que es pelear contra un tio de 115kg de musculo anabolizado? Esta te la pregunto de verdad. Un tio con su fuerza y encima con uso de anabolizantes tiene una potencia muscular SOBREHUMANA, de ahi que sea dopaje.

    Si de verdad estas intentando por alguna de aquellas querer entablar un debate que trate de que si la transformacion de Overeem fisica afecta a su rendimiento yo no voy a tenerlo, es evidente que si.

    Tu mismo, cuando entrenas lo sabras, y el colmo ya es que hubiese quien se creia que comiendo dieta y con un buen entreno se puede conseguir ese cambio... X FAVOR!

    Cuando dicen que Jones suba a HW que con su edad y tal seguro que casi sin despeinarse lo puede hacer, no sois conscientes de la burrada que se esta diciendo, eso sin ayudas es trabajo de muuuuchos años!

    El cuerpo puede subir de 1 kg a 3 kg de musculo reales en un año, ( y olvidate del 3 kg x 5 años : 15 kg eso no es posible ) y eso ya es un resultado alto, todo lo demas es artificial y con ayudas quimicas y externas, te lo digo yo que los consumo coño.


    Tiene más fuerza, NO más potencia. Y en lo poco de wrestling que sé, te voy a decir que el no ser tumbado depende MUCHÍSIMO MÁS de la técnica que de la fuerza porque con una entrada a 2 piernas tiras a un tío de 200 kg sin problemas, otra cosa son slams y demás, donde el ejecutor debe tener más fuerza, obviamente, pero al que se lo hacen, no lo evita con más fuerza, PARA NADA!

    Si realmente se obtuviese más potencia con el aumente de la masa muscular, veríamos a más kickboxers y boxeadores hiper-musculados, y son gran minoría (en boxeo ni hay, prácticamente).

    En K1 no vale el clinch a 2 manos y Overeem lo ganó con una notoria pérdida de movilidad respecto a cuando era más joven (por youtube hay vídeos entrenando con Spong de jóvenes y se ve a Overeem mucho más suelto). Para ganar a Hari y Saki en K1 no hubo clinchs que valiesen, les ganó con todas las de la ley, y os guste o no, es un excelentísimo kickboxer.

    Como te digo, Overeem, en MMA, desde su cambió físico, NO ha ganado a ningún rival notable al que no lo hubiese hecho sin ese cambio (incluso pesando menos que él) y si es así, me gustaría saber cual.

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