no es muy dificil llegar a la conclusion que llego condit y sus preparadores. moverse golpear rapido y preciso y no quedarse quieto, dosificarse pues este tipo de pelea no es apto para bj pens o fumadore
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*PBP & Results* UFC 143: DIAZ vs. CONDIT!!!
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No estoy de acuerdo. Creo que larealidad está más próxima a lo que ha comentadolastorres: Díaz tuvo a Condit contra las rejas y no loaprovechó bien, lo dejó escapar
La estrategia de Condit es de manual. Contra unrival mas pegador que intenta cerrarte y cazarte lo que hay que haceres no estar mucho delante de él, pasos laterales y golpes comobloqueo a su persecución. Del lado del pegador (Diaz) si nologras tu objetivo tienes que pasar a otra pelea. Diaz creo que éstolo hace tarde, en el 5º, seguramente le darían el toquedesdela esquina.
Pero yo me entiendo cuando digo que Condittambién tuvo que hacer más. Desde luego que vícómo salía pegando, pero ahí una vez que salesde la línea de ataque (algunas veces lo deja clavado a Diaz,creo que no tanto por trabajo esquisito de fintas y requiebros, sinopor pasividad de Diaz) tienes que, desde otro ángulo, pegartú; por la sensación de irreductibilidad que creas decara a los árbitros y el público. O sino también,salir pero adornarlo con unas esquivas fuera de la distancia. Típicodel boxeo.
Cito a una persona que me gusta como analiza laspeleas y sabe bastante de esto F. M. Campa: "La defensa pasivaes un concepto inexistente y penalizado. El fin de la defensa esperservar y mantener (mantener un aposición en el ring,preservar un estado físico aceptable mientras el rival sedesgasta, mantener un resultado a la espera de que finalice elencuentro, etc). El efecto que produde en el rival los golpes que sepierden o no tienen consecuencias es proporcional al incremento deconfianza del defensor. Pero dejar la iniciativa , el terreno y laacción al contrario es tan perjudicial como los ataquesirracionales y constantes. la defensa y el ataque deben tener siempreun fin, un objetivo."
Ahor aen base a esto ¿qué resultado tenía que mantener Condit cuando na habiá hecho nada digno de marcar un asuperioridad? ¿Qué posición defendió? Cuan grande es la diferencia de golpes?? (si quitamos los lowkicks, gana Diaz)
Luego sobre el tema de los golpes;según las estadísticas en el cómputo de golpesconectados a la cabeza y al cuerpo gana Diaz en todos los asaltos. Sial final Condit gana en el computo de golpes totales es únicamentepor los lowkicks. Aquí la verdad es que tengo que reconocer a los que decis que también es problema de Diaz el esquivarlos atrasando la pierna o bloquearlos, si va con su ritmo lento de pegador y estático es su riesgo, sacrifica movilidad por pegada... Joder si que es un adecisión dificil!! Revancha y ya está; si hemos tenido tres Edgar vs Maynard ¡no?Última edición por las torres de kyoku; 02-07-2012, 05:30 PM.
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condit pega menos fuerte que cyborg o daley (diria yo), se pega a 2 asaltos mas en esta pelea entonces:si ellos no fueron capaces de dejarlo ko es logico que el pensara que podria resultarle dificil conseguirlo a el y que podria acabar desfondandose si intentaba golpear duro durante tantos asaltos, entonces no vas a pararte a cambiar bombas por golpes rapidos con un cromañon, menos a aun con un tio que golpea muy duro abajo (cosa que tambien quita gas) no es muy dificil llegar a la conclusion que llego condit y sus preparadores. moverse golpear rapido y preciso y no quedarse quieto, dosificarse pues este tipo de pelea no es apto para bj pens o fumadores, ir mermando la moral del rival e intentar golpear mas duro en los ultimos rounds cuando si se ha hecho bien el trabajo su rival estara psicologicamente desgastado ademas de contar con el factor sorpresa y quien sabe si en una contra llega el ko
otra cosa es que se le vio algo temeroso o nervioso y por eso castigo menos a diaz de lo que hubiera podido, pero aun asi se llevo la pelea ajustada pero claramente, para mi si hay una revancha diaz lo va a pasar mucho peor y acabara con la cara mas inflamada pues condit en una revancha es muy probable que saliera mas tranquilo y eso que condit tuvo un estado de concentracion sublime en esta pelea, no cometio errores diaz cogio moscas, solo le falto golpear un poco mas para dejarlo en ridiculo
al final resultara que mohamed ali es un mierda porque no se paro a pegarse con liston, withaker un cobarde, cotto otro por intentar noquear a margarito y acabar ko y despues en una revancha apilicar una estrategia de golpes rapidos y no duros y desplazamientos costantes, mayweather entonces ya es de los village people y mas despues de su revancha con castillo que declaro que sacrifico la potencia de golpeo para no desfondarse y ganar a los puntos pero el caso mas claro es de leonard con duran el tio le gana un combate bailando lo critican y en la segunda pelea sale a pegarse con duran y pierde por ko en la tercera hace lo que debe y en el tercero duran abandona el ring diciendo NO MAS incapaz de contrarestar la estrategia del cobarde al que por ciero cualquiera con nociones de boxeo conoce
la verdad la estrategia es una parte fundamental para ser el mejor si no que se lo preguntes a silva a jones o a gsp, o a edgar
la verdad me decepciona la ufc no voy a ver mas peleas, por favor avisadme por mp cuando cambien las normas y aten de la cintura a los dos rivales con una cuerda de 1'5 mts de distancia hasta entonces no quiero saber mas de esta version americana de fama a bailar
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Originalmente escrito por picahielos Ver mensajeSea como sea, lo más probable es que no se dé dicha revancha, Gregtard ya tiene buena experiencia en evitar rivales de sus giñepupilos.
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Sea como sea, lo más probable es que no se dé dicha revancha, Gregtard ya tiene buena experiencia en evitar rivales de sus giñepupilos.
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Originalmente escrito por picahielos Ver mensajePueden venir 10000000000000000000000000000000000 revanchas, si esto sigue así, ganará Condit siempre que lleguen a la decisión y es casi imposible que eso no se dé con una actitud tan cobarde como la de The Natural Born Pussy.
No estoy de acuerdo. Creo que la realidad está más próxima a lo que ha comentado lastorres: Díaz tuvo a Condit contra las rejas y no lo aprovechó bien, lo dejó escapar. Insisto, se puede criticar la plasticidad y el conservadurismo de la estratégia de Condit, pero la actitud de Díaz, rectilineo y predecible, es altamente mejorable de cara a una posible revancha. Si se da, y vuelve a dejar que Condit se le escape SIEMPRE IGUAL, va a tener bien merecida cualquier decisión en contra.
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Invitado ha respondidoOriginalmente escrito por theperfectfighter Ver mensajeYo os recomiendo que os veais otra vez el combate. Yo lo he hecho esta mañana y he salido mucho más convencido que la primera vez que lo vi de que la victoria era para Condit.
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Invitado ha respondidoOriginalmente escrito por las torres de kyoku Ver mensajeLas salidasestuvieron muy bien. Pero no siempre salgas y corras como una rata;sal y de vez en cuando sal de la linea de ataque de Diaz y pega túdesde otra línea de ataque ¡demuestra que tu tambiénestas peleando! Para mi a Condit le faltó eso responder algunavez con algo más que una carrerita
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Yo os recomiendo que os veais otra vez el combate. Yo lo he hecho esta mañana y he salido mucho más convencido que la primera vez que lo vi de que la victoria era para Condit.
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Originalmente escrito por picahielos Ver mensajeUFC debe plantearse si quiere que esto sea el futuro de las MMA.
Por otra parte, estoy con theperfect, Diaz es muy difícil de noquear. En ese contexto, buscar finalizar a la desesperada es muy poco inteligente, sobretodo si el rival tampoco es manco.
Echo en falta algún tipo de autocrítica por parte de los fans de Díaz. Recordarán este combate como aquel en el que Condit hizo esto o lo otro, pero es innegable que Nick, por muchos bemoles que le pusiese, no hizo suficiente para frenar a su rival.
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Pueden venir 10000000000000000000000000000000000 revanchas, si esto sigue así, ganará Condit siempre que lleguen a la decisión y es casi imposible que eso no se dé con una actitud tan cobarde como la de The Natural Born Pussy.
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El Diaz vs Condit necesita una revanchacomo está manadado. Yo se lo daba a Diaz, pero entiendo que sepueda ver también para Condit por que al final la tesis de miargumentación es que los dos podian haber dado mas; esa es unade las conclusiones que saco.
Originalmente escrito por BIOlencia Ver mensajeKyoku, en estedeporte si quieres algo lo coges. si quieres intercambiar, te lobuscas, y si no puedes te buscas otras herramientas. Porque todos nosreíamos de Werdum cuando llamaba a Overeem sentado en el suelocon cara de pobre diablo, y eso es exactamente lo que hizo el sábadoDiaz con Condit. No puede ser que aun estemos con el rollo de lossamurais, los cojones, y todas esas estrategias que tan buenísimosresultados dan en el M-1. Condit se lo ha burlao como pocos contraDiaz, le ha breao las piernas, le ha pintado la jeta y le ha ganadode sobra.
El intercambio es to flashy, los KO te petan losyoutubes con Carmina Burana de fondo, pero si en este deporte hayciencia es precisamente para poder ganar peleas en la distancia en laque eres mejor. Tirarse al suelo con Werdum o Maia, intercambiar conDiaz o Anderson...los cojones del portero del Barraca.
Estoy deacuerdo con esto BIO. A Diazque criticarle que planteó una pelea de boxeo y un ritmo lentoque a Condit le valió para moverse evitando el castigo. Miradpor favor los réditos que le sacó Diaz al grappling enla 2ª parte del 5º asalto ¿Por qué no usóel grappling antes?
Yo repito que a un buen luchadordefensivo es dificil encerralo hasta en un cuadrilatero, solo conboxeo, pero en MMA disponemos del grappling y el trabajo de wall/cagetambién para encerrar al rival. Diaz le cortó el ring aCondit en muchas ocasiones y lo tuvo contra la reja pero no rematóel trabajo y se lo dejó escapar muchas veces.
Por el contrario hay luchadores cucosque saben leer bien y cortar las salidas del rival y te pueden cazarcon los puños hasta en un octógono. Yo no le echaríatoda la culpa a la forma/tamaño del octógono; Diaz lotuvo muchísimas veces con la espalda en la pared, luego elproblema no es que no le pudo cortar el ring!! El problema es queCondit se le escapaba de ahí con suma facilidad, en mi opiniónpor cabezonería/error de Diaz, que no obtuvo de su golpes elefecto esperado.
Pero lo mismo que veo esos errores enla estrategia de Diaz también veo errores en la estrategia deCondit (que a priori es la correcta, es la estrategia ganadora ylógica, estrategia defensiva vs Brawler). Y por eso tambiéncreo que es muy interesante lo que ha comentado Merrill:
si yo derribo y plancho al suelosin movimiento ni golpeo....el arbitro me levanta y vuelta aempezar.
si yo corro por el octogono rehuyendo elcombate......................................... .........................
A mi me parece un comentariointeresante también. Lo mismo que le decimos a Diaz que sebusque la vida para atrapar a Condit, cuando en el suelo alguienplantee una planchada a 5 asaltos le diremos que se busque la vidapara salir de ahí... esto por ponerlo muy exagerado, pero a mime parece acertado el comentario de merrill.
A Condit, partiendo de que laestrategia es la acertada, se le puede echar en cara que corriócomo una rata. A mi me encantan los luchadores defensivos, conrecursos, que no solo confian en la potencia de sus puños paraganar!! Pero para mi una estrategia defensiva bien llevada a lapráctica debe aportar mas de lo que hizo Condit. Las salidasestuvieron muy bien. Pero no siempre salgas y corras como una rata;sal y de vez en cuando sal de la linea de ataque de Diaz y pega túdesde otra línea de ataque ¡demuestra que tu tambiénestas peleando! Para mi a Condit le faltó eso responder algunavez con algo más que una carrerita.
si, es seleccion de distancia loque hizo condit, eligio el segundo anfieatro...
Jojojojoj muy bueno; la verdad es queestais sembrados con vuestros comentarios me he echado unas risasleyendo esta mañana.
Sobre la distancia, Condit a verdad esque lo hizo bien, se mantuvo en un adistancia de pateo y lanzóun par de combos muy buenos. Pero de vez en cuando entre tantoescapar hubiera estado bien responder, en una de esas salidas enlugar de irse tan lejos hubiera sido lo suyo salir quedarse en sudistancia (no la de boxeo si no la de pateo auqnue sea) y responder!!Entonces para mi si que hubiera sido perfecta la estrategia!!!!
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+1 a Teseo. Y por otro lado Condit dió golpes que hubieran acabado con muchos luchadores, lo que pasa que Díaz es un puto terminator y se como las piñas como si ná. Pero que sea capaz de comérselas con gusto no significa que merezca ganar.
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Para mí:
- Incluso con las reglas y puntuaciones de UFC, han robado a Díaz.
- Debería penalizarse más cierta actitud y premiarse más otras, lo que no quita el robo.
- En Pride FC ganaba Díaz sí o sí aún no influyendo la superficie de combate.
UFC debe plantearse si quiere que esto sea el futuro de las MMA.
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