Decisiones discutibles hay en todos los deportes de contacto y controvertidas también; aquí hay muchos fanas del Kick y el K1, deberiais estar curados en salud. En kick y boxeo de toda la vida de dios si peleas en casa del otro o lo dejas KO o no te llevas la decisión ni de coña! Por poner un ejemplo que habrá vivido seguro mucha gente... Y en K1 en japón también ha habido cada tongo... y si mirais siempre allí también las cartulinas como en MMA habreis visto que muchísimas veces cada juez puntua distinto. Me gusta de K1 y kick que se suelen puntuar mas draws que en MMA, de eso deberian copiar.
Yo creo que tenian que haber hecho mas los dos. Por un lado Diaz se hizo dueño y señor del centro del ring, únicamente Condit le plantó cara en esa zona en el 4º y en el 5º asalto. Vale. Pero eso para mi tampoco es definitivo, a mi me gusta ver también a un luchador moverse, describir órbitas, hacer fintas, salidas, etc, para hacer ese trabajo te mueves por fuera no por el centro y puedes también arrasar a tu rival.
Diaz al cojer el centro del ring se asegura de que va apoder aprovechar sus brazos largos y que no lo van a llevar a la pared donde vería anulada esa ventaja de largura; y por el contrario es él el que lo tendrá mejor para encerrar al rival. ¿Consigue Diaz eso, encerrar al rival? Desde luego no como otras veces. Muchas veces lo lleva con golpes hasta la pared del octógono, pero Condit le responde con golpes también, esquiva y sale con desplazamientos. La firma de colacao es bastante ilustrativa: Diaz lo arrincona y pega, pero los golpes no surten el efecto esperado, Condit como si nada le responde con otro golpe y sale ante la mirada pasiva de un frustrado Diaz que se queda a verlas venir.
La pasividad de Diaz cuando ve que sus golpes no tienen el mismo efecto en Condit que en sus anteriores adversarios a mi no me gusta nada. Esa no es la actitud de un ganador. ¡Ojo! La actitud de Condit tampoco. Por que, si ya digo que Diaz no hizo bien su trabajo, Condit lo podia haber hecho también mejor. Sobre todo teniendo en cuenta el efecto que tiene ante la gente (y el que debería haber tenido ante los jueces), el hecho de que retrocedía constantemente a los ataques de Diaz.
Estoy deacuerdo con los que ven ganador a Condit en que la estrategia de Condit fué un aestrategia ganadora. Diaz se suele comportar como un Brawler (recordad la pelea con Daley por ejemplo), oK, de toda la puta vida la estrategia que gana al brawler en boxeo es la defensiva que consiste en explotar la mayor velocidad de pies para salir y mantener la distancia, aprovecahndo que el brawler se suele caracterizar por tener poca velocidad de pies. Se vió que Condit fué muy preparado en este aspecto que no es nada fácil; anoche todo el mundo comentando que es culpa de la forma del octógono y tal, pero estamos cansados de ver luchadores knoqueados en el octógono por que no tienen velocidad en los pies.
A mi de todas maneras me hubiera gustado ver mas finta y mas golpeo en Condit para compensar que siempre reculó y que muchas veces se quedó con la espalda en la pared, saliendo con un rodillazo... yo hubiera preferido mas fintas, para salir luego por el otro lado y golpear después. Más tema!! estratégicamente perfecto, pero los buenos luchadores defensivos también pegan.
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*PBP & Results* UFC 143: DIAZ vs. CONDIT!!!
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Sueldecillos de UFC 143 (Fuente Sherdog.com):
Carlos Condit: $110,000 (Includes $55,000 win bonus)
Nick Diaz: $200,000
Fabricio Werdum: $100,000
Roy Nelson: $20,000
Josh Koscheck: $146,000 (Includes $73,000 win bonus)
Mike Pierce: $20,000
Renan "Barao" Pegado: $22,000 (Includes $11,000 win bonus)
Scott Jorgensen: $20,500
Ed Herman: $62,000 (Includes $31,000 win bonus)
Clifford Starks: $8,000
Dustin Poirier: $24,000 (Includes $12,000 win bonus)
Max Holloway: $6,000
Edwin Figueroa: $16,000 (Includes $8,000 win bonus)
Alex Caceres: $8,000
Matt Brown: $30,000 (Includes $15,000 win bonus)
Chris Cope: $8,000
Matt Riddle: $30,000 (Includes $15,000 win bonus)
Henry Martinez: $6,000
Rafael Natal: $20,000 (Includes $10,000 win bonus)
Michael Kuiper: $6,000
Stephen Thompson: $12,000 (Includes $6,000 win bonus)
Daniel Stittgen: $6,000
Se rumorea que a Roy Nelson ademas le han dado un cupon descuento para patatas medianas gratis durante 6 meses en la cadena de comida rapida Mc Donalds.
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sorpresa que me dio condit, no era lo que esperaba ver, pero por un lado decepcionado pues esperaba una guerra por otro contento de ver como condit supo utilizar su inteligencia para imponerse al neanderthal de diaz, para mi justa pero clara victoria de condit, la versatilidad y adaptacion son virtudes que disfrutan los luchadores inteligentes
opino que cuando un combate es cerrado como este no se puede hablar de robo, o es cerrado o sea dificil de puntuar o es un robo
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Yo ya estoy empezando a pensar que a mí me enseñaron a talar árboles en vez de a tirar lowkicks, porque vamos, si para vosotros son castigo los pocos lowkicks que le entraron a Condit, sin cadera, al lado de la rodilla, algunos a la tibia, todos con el empeine, no sé, enseñadme a mí a hacer daño con esos lowkicks, por favor. Mirad el gif del bitchslap, os parece eso un lowkick? Es que ni blando ni duro, eso es una puta mierda.
Y teseo, que me compares los lowkicks de Shogun con los de Condit: SIN COMENTARIOS. Que te parezca que Cecil Peoples no está siendo incongruente: MENOS AÚN.
Por cierto: Condit no es ni un guerrero, es UNA MIERDA, ya no solo por la basura de combate que hizo sino porque vas a un octógono y te meten bofetones, se ríen de ti, te insultan, te dan pataditas cuando estás en el suelo como si fueses una puta barata y no tienes cojones a hacer nada, vaya vergüenza de luchador con sangre de horchata, qué humillación, falta de dignidad bochornosa.
Eso sí, hoy veía el combate repetido y las caritas de malote rabiosín antes de empezar que no falte, vaya tío más ridículo.Última edición por picahielos; 02-06-2012, 11:49 PM.
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hola despues de tener 25 minutos para aclarar las cosas diaz no supo resolver el combate a su favor,siempre uso la misma estrategia y condit supo escapar de sus garras,combate aburrido pero bien llevado a su terreno por condit.por cierto que alguien le diga a diaz que se pueden bloquear los low kicks porque se trago mas de 100 de izdas sin bloquear mas de 4 o 5,aparte de que diaz tiene un pateo que parece un anciano,eso si muy agresivo,si condit se queda lo muele a palos pero no se quedo.en suelo lo poco que se vio muy superior diaz pero coño haberlo echado antes al suelo,este chico tiene algo de serrin en la cabeza.se trago un par de highs muy majos tb.en definitiva combate muy ajustado a mi modo de verlo se le podia haber dado a cualquiera de los dos pero en ningun caso como para llamarlo robo.
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para mi ganó diaz... condit no a hecho nada para ganarla, aparte de que no paraba de correr, diaz al menos iba a por él aunque tampoco haya lucido mucho, pero algo mas que condit seguro. Diaz es un tio con dos huevos¡ ese tira para adelante a muerte... lastima que no son todos como él, pero vamos no me extraña que condit le tuviese tanto respeto, esque diaz es mucho diaz.me gustaria ver una revancha. el werdun vs nelson muy buena pelea, werdum me ha dejado impresionado de su mejoria como luchador¡ y nelson es indestructible jjeje que encaje gasta¡¡ mandibula de acero.
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En Japón recuerdo a lo grueso que lo primero en los criterios para los jueces era la intención de acabar la pelea por KO o sumisión, y después venían otras cosas. Aún así, y con la valoración por combate completo y tal... también se veían robos e incongruencias. Es que no hay un sistema perfecto tampoco ¿que el que rige no lo es? eso descarado, pero vaya, que es un deporte joven, todo se andará.
Ahora, con las reglas que hay, que como digo no son perfectas, pero tampoco las peores (para gustos colores evidentemente), a Diaz no le robaron nada.
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Invitado ha respondidoEso lo compro Mysterios, me bajo del burro. A partir de ahora, seguire viendo UFC, porque me encanta, pero la decision de los jueces, aunque parezca un retrasado, me la pasare por el forro.
Sigo insistiendo en que peleas tan igualadas deberian de ser todas draw, lo digo siempre y lo mantengo, para ganar hay que hacer mucho mas de lo que hizo Condit, como minimo lo que hizo Diaz, pero eso, como minimo.
Veriais como asi la gente saldria a pelear y no a jugar a hundir la flota.
Ejemplo:
Diaz vs Condit DRAW o Diaz
Koschek vs Pierce DRAW
Werdum victoria clara
Barao victoria clara.
Ya esta bien de resultadismos coño.
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Invitado ha respondidoCon esto digo... Diaz deberia saber que no está luchando en Japón por ejemplo, donde se valoran otras cosas. Por lo tanto debió intentar algo mas (algun takedown al menos).
A Shogun tambien le dieron el disgusto con MAchida, asi que a la segunda salió a matar, porque de llegar a la Dec se la hubieran vuelto a hacer. ¿Injusto? Pues sí, pro repito... es lo que hay.
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Invitado ha respondidoHombre, yo creo que los jabs de Diaz son para entrar en la distancia y lastiman una cosita muy cuca, que mira como deja a todos. Los lows de Condit, menos a algun forero de aqui, creo que a nadie le parecio que fueran con mucho castigo.
En definitiva, creo que Jackson le dijo:
- Ve siempre hacia atras, cada vez que llegues a la reja, sal de ahi y vuelta a empezar, atras, atras, atras, siempre atras. Cuando haya intercambios, busca combinaciones muy largas para sumar muchos puntos y muchos strikes, asi 25 minutos, hasta que llegue la decision, sino es que se desespera antes Diaz y se pira de la jaula ante tal esperpento.
Estrategia lamentable.
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Invitado ha respondidoYo es que es lo que dice Teseo.
Creedme, al acabar la pelea sabía que se la daban a Condit, no veo robo alguno cuando ya se como puntuan en UFC. Es lo que hay señores.
¿Me gusta? No, pero es lo que hay, nada nuevo.
Por eso digo que me sorprende que os sorprenda XD
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Originalmente escrito por colacao20 Ver mensajeNo me has entendido, digo si Diaz hubiera hecho la misma pelea que Condit, a la contra y no una pelea de contra normal, sino de correr alejandose de su rival. Ni se hubieran tocado. No iba por el numero de golpes, algo que es tan triste como que Condit quiso dar muchos mas golpes pensando en llegar a la decision desde el 1er minuto.
Te lo digo de nuevo, si dos salen a quedarse mirando para el otro... Torres vs. Banuelos o algún engendro a la altura, que no sería la primera ni la última.
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Invitado ha respondidoNo me has entendido, digo si Diaz hubiera hecho la misma pelea que Condit, a la contra y no una pelea de contra normal, sino de correr alejandose de su rival. Ni se hubieran tocado. No iba por el numero de golpes, algo que es tan triste como que Condit quiso dar muchos mas golpes pensando en llegar a la decision desde el 1er minuto.
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Originalmente escrito por colacao20 Ver mensajeEl sistema de puntuacion en UFC apesta, huele mal por todas partes y no se valora nada que un tio vaya hacia adelante a ganar con el consecuente riesgo de que algun amarrador te haga la de Condit, es decir pegar y correr. NO.
Es un sistema que no determina los ganadores que realmente deberian tener un combate, que esto no es un partido ni unas damas, son combates y si nos perdemos tanto en la estrategia y en aprovecharnos de las trampas legales que esto ofrece, dejara de ser MMA para convertirse en partidas de Ajedrez.
Que conste que a mi me encanta la estrategia en MMA, siempre que esta sea buscando una victoria antes del tiempo, no que esta se centre y base en llegar a los 25 minutos habiendo pegado mas que tu rival aunque no lo hubieras noqueado asi fueran 34 asaltos.
A quien le guste esto es que tiene un concepto diferente al mio de las MMA, igual estoy equivocado yo, que tambien puede por supuesto.
Céntrate. Tienes las reglas que son, no las valores ahora, las tienes ahí, y estamos discutiendo si a Diaz le robaron algo.
Originalmente escrito por colacao20 Ver mensajeQue me contesten jab, teseo y perfect, por favor.
Si en esta pelea, Nick y Carlos hacen la misma pelea, estilo elusivo, que pasaria entonces, que no se tocarian practicamente en 25 minutos, o que el que conectase el primer jab o low kick como ya iria 1 a 0 intentaria que no lo toquen en todo el asalto...
La teoría loca de tocar una y correr cinco minutos no funcionaría, el árbitro te puede deducir un punto si haces un Kalib, y además, en serio, le tocó unas cuantas veces más.
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[QUOTE=colacao20;250062]
Las anteriores peleas de Condit eran bonitas, nada que ver con esta mierda de respetar y TEMER tanto a Diaz, que hablamos de Nick Diaz ojo, que no es GSP. Miedo me da el gameplan que presente contra el canadiense, que por cierto, ojala lo reviente y le pegue la paliza mas grande vista en las MMA, 25 min. de pura angustia y agonia, por tio mierdas. Donde estan esas peleas como en PRIDE, que la peña salia a por todas y se daban de hostias con igual o mas tecnica que ahora? Donde?
[QUOTE]
Creo que Diaz es tan buen luchador como para tener mucho respeto a sus manos, que son muy muy buenas rapidas y precisas; y para mi, mejor que las de Condit.
Ese escapismo que tanto molesta y que no se da en otros eventos tiene tambien que ver con el ring, ya que el octogo es mucho mas grande que el ring de pride, en el cual escaparse y seguir esa estrategia es muchisimo mas dificil. Por ejemplo la intesidad en wec de los combates era tremenda, tambien en parte porque el tamaño de la jaula lo favorecia.
Incluso Dana lo comento en alguna ocasion, que le gustaria un octogono mas pequeño precisamente por eso.
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