"Pero hablo desde la ignorancia, lo reconozco"
Tienes razon, se nota que has visto muchos videos y leido muchas webs eso si

"En cualquier caso, los deportes de agarre se ven mucho más organicos y naturales"
tambien te doy la razon, el ser humano esta echo para coger o agarrar no para golpear los puños son fragiles y se rompen

"No es casualidad que casi siempre los mejores y más competitivos combates de MMA se den entre dos especialistas en la misma distancia peleando en ella.Al menos para mí."
EXACTO,para ti, vease mino vs fedor, mino vs crocop o mino vs randy cotoure, (el primero que se me ha ocurrido si me pongo a pensar no caben)

"por disponer de un abanico más amplio de formas de atacar es más difícil técnicamente"
exacto, tio hoy lo estas clavando loko

"Es normal que chavales acomodados no quieran estar desde niños poniéndose la nariz como un pimiento mientras pueden ir a la universidad o trabajar de lo que sea medianamente bien y luego después ponerse un bonito kimono jiu jitsu e ir a rodar por las tardes en un tatami por cien dólares al mes."
los acomodados niños brasileños que llenan los lujosos tatamis de luita libre y bjj son demasiado ricos para el boxeo, en brasil los pobres venden droga , matan o juegan al futbol, no como aldo y cia que than tenido una infancia envidiable

"En boxeo hay campeonatos del mundo todas las semanas"
Muy bien!!! seguimos estando de acuerdo, hay tantas organizaciones de chicha y nabo y tantos paquetes sobrevalorados esparcidos que despues ves las mma todos tan juntitos y arropaditos en un par de organizaciones de alto nivel y dan pena siempre pegandose con tios duros y preparados y si no a la calle, esa manera de desorganizarse corrupta y descarada es lo que me hizo perder la fe en los que mueven los hilos del noble arte, danna no sera un angel pero sabe como llevar un negocio y expandirlo

"Quitando a los Klitchskos, no" (hay nivel pesos pesados)
exacto, y no es que tengan nivel (vitali es nivel tuerto, wladimir tuerto daltonico, con cristalizaciones en el pulmon) si no que los demas son aun peores, un mma tenemos grandes peleadores en esa division; pezao, overeem, fedor, minotauro, dos santos, velasquez, barnett y mas

"Junior Dos Santos, un boxeador fracasado, y de Lesnar, un luchador de WWE que no pudo entrar en el equipo de futbol americano de Minnesotta "
cierto, al igual que rocky marciano queria ser jugador de beisbol, sugar ray leonard bailarin y de la hoya cantante, no nos olvidemos que lo que para unos es mas dificil para otros es facil y viceversa

"Si la gente le acusa de cobarde es por no haber aceptado la la revancha con Vitali, además de supuestamente haber estado evitando a Tyson cuando este estaba en su mejor momento."
es verdad se me olvidaba lo valiente y temerario que es lewis y el gran espectaculo que daba y como todos se mataban por ver sus peleas para si poder alegrar sus tristes vidas, tyson en su mejor momento derrotado por vitali????? :-D

"Lewis tenía 37 años cuando enfrentó a Vitali cuando este estaba en su mejor momento (Aunque creo que el ucraniano si que estaba siendo superior en la mayoría de los rounds, antes de la anticlimática pero totalmente justa parada por corte provocado legalmente)"
en esto es en lo que mas de acuerdo estamos, ademas de verdad, en esto y en el primer parrafo citado :-))

"Por mi parte dejo el tema, al menos por hoy, me queda claro por experiencia que el que no se quiera convencer no va a hacerlo.Saludos. "
joder tio!!! hasta en la despedida estamos de acurdo, hoy estas que te sales he tenido que darte la razon en todos los puntos, me rindo, mi nivel tecnico de golpeo al teclado no me permite postear fotos si no pondria una foto de una enorme noria y yo apeandome de ella, gracias por alludarme a komprender, GRACIAS

Solo te contesto a una cosa más, si no es ofensa, querido groundstri...Noty.

No pongas en mi boca frases que no he dicho solo porque te queden bien en el mensaje.Gracias, y arrivederchi :)

No te enfades hombre, solo me limito a cortar y pegar de tus posts, ahora resulta que se me enfada el tio por copiar sus milenarias tecnicas de quoteo selectivo, nos leemos pronto compi :-D

pd: ni el kick ni el full ni las artes marciales han dispuesto nunca de una organizacion e infrastructura tan avanzada y efectiva como la que disponen hoy las mma, pero que conste que me gusta el boxeo y los boxeadores, sus dirigentes , managers y promotores no y no por malas personas si no por burros y su falta de horizonte

Nos leeremos cuando vuelvas a entrar a trolear el próximo pbp de boxeo o combate de Fedor :D

Un apunte, yo si creo qeu Lewia, podria haber ganado al mejor Tyson, ademas tb pienso que Hollifiel tb le podria haber ganado y Vitali pues casi que tb... Es una cuestion de envergadura, Tyson es muy pequeño para fajarse con estos nuevos pesados

tyson era muy rapido y su pegada increible , espescialista en dejar pasar golpes y meterse dentro, nunca se sabe que hubiera podido pasar pero aun cayendome como el culo, reconozco que es uno de los tios con mas poder que he visto en mi vida en un ring de box, "el terror del garden"

Pankration mi opinion es sincera, creetelo de verdad, mma rules
no te enfades lokaaaaaaaaa

Hombre a Holyfield si que no le veo ganándole al mejor Tyson, un Larry Holmes de 40 años le llegó a los puntos a Evander ganándole incluso algunos rounds, mientras que Tyson noqueó a un Larry Holmes algo más joven en el cuarto asalto y sin recibir golpes apenas(aunque con ciertos problemas para cortarle el ring y alcanzarle), aunque todo sea dicho, Holmes volvía del retiro solo para ese combate y solo tuvo tres semanas de entrenamiento.

La velocidad y la pegada era impresionante, ademas de que daba miedo. He visto un par de documentales de tyson, y el cabron jugaba mucho con la psicologia, intentaba achantar al adversario porque sabia que si lo conseguia, este pelearia al 50%. En el video dice como lo hacia, un crack. De hecho si llega a ser un tipo con la cabeza un poco mas amueblada, habria sido una autentica leyenda, porque talento tenia y muchisimo. Creo que ya no volvera esa edad dorada del boxeo de los pesos pesados

Pankra el que no entiendes eres tu hombre, ves a la gran ciudad y disfruta de la expansión!

Pankra, no te enteras, a mí me han convencido! Vamos un día por la calle, preguntamos a 10 personas qué es el boxeo y a otras 10 qué son las MMA y te convences, hombre.

Bueno, volviendo al tema que nos ocupa, aquí dejo unos cuantos post seleccionados en inglés que analizan el combate desde un punto de vista técnico, muy interesantes:


Floyd fought Victor tactically perfectly. That's how to fight a Southpaw 101, the REAL way. Not this "always go left" crap, especially considering Victor has a potent right hook as he's naturally right-handed. That little right hand then dip down and right Floyd did was brilliant, and put him in a position to attack the center of Victor's body. That's something you rarely see done correctly.

Mayweather did a lot of stuff in that fight I'd never seen him do consistently before. He used up-and-down principle with his hands to perfection. His jab came up from underneath when he threw it, and his over-hand right followed from above the line of sight. Two punches aimed at the same target, but at totally different angles. There was a moment early on when he threw 3 or 4 over-hand rights in succession. That was excellent stuff. You could practically feel the right uppercut coming as Ortiz started to go into a shell. And when Floyd did unleash the right uppercut, he sometimes stepped to his left. Bringing his right hand closer to Victor's center while getting his body out of harm's way. When Victor started to try and move right to get away from Floyd's right hand, Floyd let loose short tight left hooks, capitalizing on Ortiz's Amateurish movement (he steps in with his head forward and weight on his lead foot).

But the most impressive thing he did outside of that evasive right-hand lead, was when Ortiz started to try to time him with crosses of his own. So Floyd would step right slightly with his weight back, Ortiz's left hand would barely miss him and he'd throw his right hand at the same time. None of the commentators even caught that move.

This is why Victor was so frustrated.

Yeah. It's an offensive maneuver that completely disarms Ortiz's ability to counter. There's almost no way he can be hit during that move, if you don't see it coming enough to preemptive strike, you're either going to block and then be in a poor position, or your going to get hit AND be in a poor position.

I think he's purposely slowed a bit now that he's a mature fighter in the ring. When he let loose combinations on Victor, though, they were hard to keep track of. So I don't think his speed has actually waned. I just think he's fighting different.

Here's that timed cross that I referred to earlier as the most impressive move Floyd did outside of the dipping cross:



The effortlessness of it is pretty astounding as well.

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One of the things Floyd doesn't do here is chase the outside foot/hand position because a lot of times Southpaws will try to get there first. By putting his lead foot on the inside he can draw out the left hand of the southpaw more readily and approach certainty about when he will throw it.


^^ Agree. One of the biggest obstacle against a southpaw is when he moves to right and prevents you from getting your foot out, which lets him be trigger happy with the left hand

It's only an obstacle though, if you let it be. Since they've seen a million of you they are more adept at keeping that outside foot position. So instead of fighting for it, let them have it and expect what they've been conditioned to think is a one size fits all solution for every right handed boxer. This is inversely true for right handed boxers as well.

This principle of allowing your opponent to think they have a superior position is equally applicable to any stance, style of situation in boxing because it gives them a false sense of security and lulls them into complacency. Also, because being in a superior position tends to cultivate aggression, this tends to make them abandon their defense for a moment thinking that openings are coming. This lack of defense coupled with their false sense of security is a breeding ground for counter shots for a smart boxer.

Which raises the question of what is really a dominant position? The TRUE answer to that is the one that allows you to attack the center line. So realistically, one should always pressure the center line with the lead foot regardless of what stance the opponent has. The hat trick is positioning the body to make use of this initiative. This would be making sure you're facing the center of a Southpaw's body when you slide towards their left hand, as they're still facing mostly forward. You'll have both hands able to attack, and unless they pivot their defense will be comrpomised. Always moving to the outside against anyone takes away the mot opportune angle of attack.

And we're back to the basic axioms of the sport. Isn't it a thing of beauty?

Si son de pueblo de menos de 1000 habitantes esas 10 personas no valen!

Algunas fotos del combate:

Ahi dejo dos links bastante interesantes sobre el futuro próximo de Maywheather:

Gracias por eso enlaces en español!