Buena forma de retomar un poco el hilo jeje
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Fedor entrenando en Holanda
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Todo es especular pero creo que los luchadores advertidos de sanciones graves darían casi al 100 % todos el peso y creo que mientras que da el peso se podría adelantar otra pelea, para que la gente no se impaciente, entiendo que es UFC y PPV, pero por eso creo yo que no fallarían esos profesionales, con la posibilidad de que el que de el peso bien y acepte pelear se le pague el plus que se le quita al otro.
24 horas es mucho tiempo para hacer malavares con demasiado riesgos para la salud del deportista, si estamos contra el dopaje también debemos estar contra estos recortes que son otra manera de hacer trampas. Salu2sigpic
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Es que de eso se trata, a esos niveles no sirven los "casi al 100%" o los "yo creo". Demasiado dinero en juego. Por eso digo que factible de verdad, el doble pesaje con un margen máximo el día de la pelea.
PD: Soy yo o Fedor en esas fotos parece bastante más delgado de lo normal??
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Insisto Park ¿y tienes a la gente esperando media hora o una hora mientras el luchador corre? ¿y el luchador querrá correr justo antes de una pelea profesional a 15 o 25 minutos? ¿y la organización puede aguantar un PPV durante ese receso?Yo creo que a veces una de dos: o tenéis unas ganas locas de tener la razón y lo lleváis a las últimas consecuencias, o directamente me habláis en broma.
Iniciado por cano
¿qué hacemos?NO APURAR com ya hemos dicho.Estado en tu peso natural,aquel que no cuesta mantener o cuesta menos,es fácil ajustar esa dieta que mantienes durante toda la campaña para estar uno o dos kilos por debajo del límite máximo.No habrá más problemas porque la gente no apurará
¿Y que haces si tu peso natural, aquel que cuesta menos manetener o cuesta menos, esta 5 kilos por debajo del límite máximo, pero 2 por encima del mínimo? Incluyes mas categorías de peso...¿no? Fraccionas la escasa parrilla de luchadores de MMA aún masvolvemos a los catchweight un poco al modo del boxeo, buscando el punto medio en el que dos luchadores quieran encontrarse en cualquiera de las categorias intermedias.¿Sabeis que es esto? El triunfo del modelo de Pankration ;). Sin decir nada ha conseguido que lleguemos a su solución.Última edición por Invitado; 04-21-2011, 05:10 PM.
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Teseo, q una opinion m parezca una gilipoyez supina no quiere decir q lo sea quien la haga, no seas cabron...
y me parece una broma lo de que hacer si un tio se pasa del peso.... que se va a hacer??? no es culpa de la organizacion ni de nadie mas que del mismo, se le da una derrota y a volar. La 2a vez que no de el peso veras como la gente no se sientre estafada porque ese tio ya no pelea mas, pero lo que se hace hoy dia de los cortes de peso es demasiado decisivo a mi parecer. Por sobre todos ver peleas en las que hay mas de 10kg de diferencia entre tios que no llegan ni a 90kg de peso total. Si esa diferencia no es decisiva que baje Dios y lo vea, o es que yo estare muy tonto....
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Originalmente escrito por teseo Ver mensajeDemasiado dinero en juego. Por eso digo que factible de verdad, el doble pesaje con un margen máximo el día de la pelea.
Como llevo meses sin pasar por aqui, aprovecho para dar mi opinion:
Si Fedor perdio contra Pezao debido al peso o a un mal entrenamiento es algo muy dificil de decir debido a lo degenerado del asunto. Sin duda las dos contribuyeron mucho pero creo que lo unico que podemos sacar en claro es que Silva salio con mucho mas peso, un buen entrenamiento y sobre todo una estrategia muy definida que le salio muy bien, mientras que Fedor estaba bajo de forma y salio a ver que pasaba.
Por mi que baje o se retire. Quiere esto decir que pienso "si no gana que se vaya" como han dicho por ahi? No, lo que quiere decir es que en el panorama actual, un luchador de sus caracteristicas ya no es competitivo en la categoria de los HW tal y como esta definida a dia de hoy (sin que se me caigan los anillos, oiga). Sin aquella explosividad y determinacion de antanho no es posible ganarle a monstruos como estos luchadores de 120 kilos (cortados) ni a superclases como Cain. Puede perder tranquilamente alguna pelea en LHW, pero creo que su carrera se podria alargar un par de anhos mas ahi a un nivel bueno, mientras que en HW no creo que vaya a luchar ya otra vez.
Un saludo a todos
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Originalmente escrito por Starman Ver mensajePregunto ante mi total ignorancia: con el sistema de doble pesaje se solventa el problema de que un tio te de mas peso de la cuenta el dia de la pelea y tener que suspender/sancionar/debatir? Entiendo que las probabilidades de que pase son menores, pero con el segundo pesaje el mismo dia de la pelea, no te puede pasar igual?
Del pesaje la misma mañana del evento ya habló BIO y estoy de acuerdo con él.
Del pesaje "a pie de jaula", o como dice cano si hace falta entre bambalinas ya he dicho lo que pienso. Una retransmisión tiene que ir rodada y enfocada al espectador, tanto los que asisten en vivo como los que lo ven por una pantalla. No veo cómo podría funcionar todo esto con pesajes a última hora, y francamente lo de echar o sancionar a un luchador que no da el peso... Pero bueno, sois muchos los que sí lo veis, dicho queda.
Y conste que ninguna solución me parece perfecta. Ni la que hay ahora, ni las propuestas, pero la que me parece más obvia que no funcionaría es pesar a la gente justo antes de pelear. De hecho, francamente me sorprende que seais tantos los que defendeis esto como algo que se podría hacer de verdad.
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>>Pero bueno, sois muchos los que sí lo veis, dicho queda.
>>De hecho, francamente me sorprende que seais tantos los que defendeis esto como algo que se podría hacer de verdad.
Ey, ey, ey! Que yo no defiendo nada. Preguntaba por curiosidad ya que no le he dedicado al tema mas de lo que tarde en escribir el mensaje.
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Originalmente escrito por colacao20 Ver mensajey me parece una broma lo de que hacer si un tio se pasa del peso.... que se va a hacer??? no es culpa de la organizacion ni de nadie mas que del mismo, se le da una derrota y a volar. La 2a vez que no de el peso veras como la gente no se sientre estafada porque ese tio ya no pelea mas, pero lo que se hace hoy dia de los cortes de peso es demasiado decisivo a mi parecer. Por sobre todos ver peleas en las que hay mas de 10kg de diferencia entre tios que no llegan ni a 90kg de peso total. Si esa diferencia no es decisiva que baje Dios y lo vea, o es que yo estare muy tonto....
Y combates con diferencias de más de 10kg, tampoco creo que haya tantos fuera de la categoría pesada. En la necesidad de una categoría superpesada estamos casi todos de acuerdo. Pero en pluma, ligeros, welter, medios, o semis ¿has visto tantas veces esas diferencias de tamaño? Repitos, "tantas", no me pongáis dos ejemplos como si eso fuese una norma.
Originalmente escrito por Starman Ver mensaje>>Pero bueno, sois muchos los que sí lo veis, dicho queda.
>>De hecho, francamente me sorprende que seais tantos los que defendeis esto como algo que se podría hacer de verdad.
Ey, ey, ey! Que yo no defiendo nada. Preguntaba por curiosidad ya que no le he dedicado al tema mas de lo que tarde en escribir el mensaje.
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Es que comercialmente funcionaría.Si confias en la profesionalidad de un luchador para todo,también lo harás en esto.Amén de lo que supondría en perdidas de imagen,bolsa,sanción y palmarés el que un luchador se arriesgara a luchar en otro peso inferior o muy inferior al suyo.Pero vamos analizando la propia parrila televisiva del evento.Igual de emocionante es ver el pesaje del tío entre combates anteriores que ver el show a veces lamentable de dos tipos cara a cara intentando pegarse en gayunbos.Por hacer se puede.Pero vamos que si lo del doble pesaje lo ves más factible atodos los niveles me quedo con ello.El caso es que todos estemos de acuerdo en que el tema de los recortes en la actualidad es un atajo trapichero,que no es técnica,que no requiere entrenamiento,ni esfuerzo diario,ni afán de superación,que no forma parte orgánica de esto de las MMA y que de eliminarse(por cualquier vía o hipoteticamente)el panorama mundial cambiaría radicalmente.Y muchos de los que hoy son sólo gallos o top 10 de las categorías pasarían a dominarlas.
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perjudicados hoy día hay pocos entre los grandes.quizás Shogun y Fedor.Más que nada porque todos lo hacen,entonces los damnificados son los que menos recortan(menos trampan hacen)o los que menos pueden recortar por imposibilidad física(los quemenos trampas pueden hacer)Pero yo no me refiero a eso.Yo me refiero a que de este modo,impidiendo los recortes,los actuales campeones de muchas categorías en casi todas las organizaciones tendrían que pelear por otro cinto porque el suyo lo perderían.Con este pesaje GSP no podría defender dignamente su título actual por ejemplo.Ni Anderson el suyo.Entrarían a formar en otras categorías,muchos de los que hoy son tops en su categoría correspondiente no sería practicamente nada.Habría que ver al bueno de Jonhson en LHW por ejemplo.A esto me refiero con el vuelco a las MMAEl único que ha sido un poco sincero (un poco, porque se ha salido por la tangente del monopolio) ha sido cano, diciendo que si mandase él, es un riesgo que no correría.
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Teseo yo lo de pesarse justo antes de entrar en la jaula, cambiandose la norma e informando que a partir de ahora en adelante seria asi, no se en que ves que cambie de lo que hay ahora. Deberian dar el peso igual un dia que saben desde hace tiempo, exceptuando solo que no podrian ganar la animalada de kg en el dia de recuperacion que desbalanza tanto las peleas ( en algunos casos ). Recuerdo el Edgar vs Maynard que parecian padre e hijo, por nombrar uno asi a bote pronto que no sean los tipicos GSP o Anderson. Muchas tambien de Bones, me dan una superioridad fisica aplastante y hasta en algun caso ridicula.
Lo que si me molaria es que me hagas hincapie en decirme, que cambiaria que en vez de dentro de 3 meses y 6 dias, te digan que peleas dentro de 3 meses y 7 dias. NO CAMBIA NADA SOLO QUITAMOS LA COMO LA LLAMA CANO " TRAMPA " DEL RECORTE.
Un saludo hermanote
x cierto te va hoy el online de la ps3 ??? no me conecta tio
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Originalmente escrito por cano Ver mensajede verdad crees que está tan fraccionada?yo hablo de meter como mucho dos o tres categorías.
E insisto, la cuestión que habeis pasado por alto, es que al hacer el pesaje el mismo día, eliminamos la posibilidad de ajustar pesos, de apurar. Luego el que por peso "natural" se encuentre cerca del límite de una categoría (ejemplo 72 kilos), habrá de ir a la superior para no arriesgarse a fallar en la báscula con lo que las diferencias de peso se seguirían dando. Conseguimo eso sí, evitar los perjuicios del corte de peso.
Yo no veo una solución fácil. Ninguna me vale.
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