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Nueva entrevista con Toney (Spoilers UFC 118)

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  • Re: Nueva entrevista con Toney

    Randy sabe entrar a piernas si o si,otra cosa es que no sea su especialidad y prefiera clinchar, y dar low kicks tambien aunque no sea Pramuk. A no ser que quiera hacerse el HOMBRE, intercambiando con un boxeador de esa talla, dudo que Toney tenga muchas opciones con lo poquito que haya aprendido

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    • Re: Nueva entrevista con Toney

      Pues eso, que si Toney tiene alguna posibilidad es porque Randy no suele entrar a las piernas, no porque siendo un top 50 en boxeo se pueda ganar a un top 20 en MMA.

      Y ya veremos si Randy no se saca de la chistera alguna entrada a las piernas. Igual mientras estamos aqui hablando, el abuelete está entrenando double-legs a saco. Inteligencia y gameplan ya sabemos que tiene...
      Randy tiene background en lucha libre también y desde hace años entrena catch wrestling (libre con sumisiones desde arriba sobretodo).Bueno, de hecho, ha ganado muchos de sus combates (antiguos incluso) con el double leg.

      Pues no lo sabia (tampoco habia visto el combate entero, solo un resumen hace tiempo). De todas formas no me parece descabellado que Randy cosa a lowkicks a Mr. T... a no ser claro que éste saque sus famosas "side check kicks" a jugar, eso si que puede ser peligroso para Couture y tal...
      A Mister T seguro, a James Toney seguro que no :D Si aprender a dar pataditas a las piernas es una manera infalible de ganar a un boxeador en el stand up, entonces yo creo que también podria ganarle a Toney.¿Para que entrenar boxeo? si el lowkick es la técnica secreta milenaria antipuñetazos, como en el tekken.Una "técnica" siempre siempre anula a otra "técnica" ;D

      Couture por tko sólo con lowkicks ;D Cuando le toque con Pat Barry entonces anulará invariablemente sus lowkicks con el hadouken del estilo chen.
      No ahora en serio, Randy no se va a quedar mucho tiempo en el stand up, solo lo necesario para entrar en distancia de clinch.

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      • Re: Nueva entrevista con Toney

        Hace varios post(ya no tengo cojones a encontrarlo)alguien dijo que Randy fue campeón de boxeo en la marina(a colación de un posible Toney vs Randy con las reglas del marqués)Yo me atreveria a decir que no de forma rotunda.Sólo hace falta ver las primeras peleas de Randy en MMA,su stand es como el de Lashley hoy dia
        Lo de que boxeó en la marina, es seguro, lo de que ganó un campeonato (a saber que campeonato seria, igual participaban cuatro) es sólo algo que me suena ligeramente haberlo leido por ahi.
        Y vale que Couture no es Ray Robinson, pero no boxeaba tan mal para ser un wrestler :D al menos agarrando en el clinch (lo que por algún motivo ahora llaman dirty boxing y era ya la especialidad de Jack Johnson antes de que Randy naciera), compararlo con Bobby Lashley me parece algo excesivo ;D, tal vez fruto de tú mania personal a Couture(la cual comprendo perfectamente ;))

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        • Re: Nueva entrevista con Toney

          Strikers con el boxeo como fundamento talados a low-kicks tienes a cienes Pank, no es una cosa tan descabellada si sabes pegarlos. Y en modalidades de kick-box los ejemplos quiza puedas contarlos por miles. Mas que nada por que las piernas son mas largas que los brazos ; ). Yo lo he visto muchas veces vaya, otra cosa es que Randy sepa hacerlo con tino, pero como bien dices no tiene ninguna necesidad pudiendo plancharlo y evitarse riesgos

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          • Re: Nueva entrevista con Toney

            Originalmente escrito por Pankration
            A Mister T seguro, a James Toney seguro que no :D Si aprender a dar pataditas a las piernas es una manera infalible de ganar a un boxeador en el stand up, entonces yo creo que también podria ganarle a Toney.¿Para que entrenar boxeo? si el lowkick es la técnica secreta milenaria antipuñetazos, como en el tekken.Una "técnica" siempre siempre anula a otra "técnica" ;D

            Couture por tko sólo con lowkicks ;D Cuando le toque con Pat Barry entonces anulará invariablemente sus lowkicks con el hadouken del estilo chen.
            No ahora en serio, Randy no se va a quedar mucho tiempo en el stand up, solo lo necesario para entrar en distancia de clinch.
            No me voy a liar con explicaciones sobre las distancias en boxeo y en mma, porque todos sabemos las diferencias. Randy lo dice en el countdown, si Toney se planta con una guardia de boxeo, coserlo a lows es una de tantas posibilidades. Lo de Barry no me tiene mucho sentido, hubiese preferido que argumentases con las contra-side-check-kicks de mr. T.

            Que no Pankration, que este hilo se ha ido alimentando de que la gente sabe que en un combate de mma puede pasar cualquier cosa y nadie quiere decir lo evidente por si acaso se tiene que tragar sus palabras. Bien, pues hasta aqui, ya no compro más el hype artificialmente creado para esta pelea. Toney no está entrenando bien, no tiene opciones, y va a hacer un ridiculo rápido que disfrazará con un amago de buenas maneras y pseudoelegancia para pasar unos dias después a decir que Randy no tuvo huevos de intercambiar con él.

            Copia esto de aqui arriba, y si mr. T gana me lo puedes servir con unas patatas para que me lo coma.

            PD:


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            • Re: Nueva entrevista con Toney

              Voy a más. Toney no le dura ni tres minutos a Randy, y eso porque Randy tampoco va a ir a matarlo. Si eso no sucede asi escribo estas palabras en un papelito y que se lo coma el administrador del foro, que para eso tiene responsabilidad aqui. Yo soy un simple peón en este lugar que ni pincho ni corto.

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              • Re: Nueva entrevista con Toney

                Randy lo dice en el countdown, si Toney se planta con una guardia de boxeo, coserlo a lows es una de tantas posibilidades.
                Hay muchas guardias distintas en boxeo.Las hay con la mayor parte de la distribución del peso el la delantera (las más vulnerables a los lows, pero que son utilizadas también en mma, especialmete a BJ penn le gusta usar una de estas guardias, pero suelen usarse también cuando se busca el ko, por parte de cualquier luchador)

                De hecho, Rampage se come muchas lowkicks sin tratar de bloquearlas siqueira y no le va mal.Su estancia es más equilibrada en el peso que la más habitual y tipica de Mayweather por ejemplo, y sin embargo sigue siendo boxeo.El boxeo no es un "estilo" predefinido, como el karate, es sólo un conjunto de reglas (lo que funciona es lo que ves) y puedes y debes ir cambiando de estancia si te es más cómodo o sirve a tus objetivos.El lowkick, al igual que cualquier otro tipo de golpe, no es infalible contra nada, depende de muchas circunstancias y factores.Randy Couture podrá encajar seguramente algunos lows pero en principio tiene todas las de perder en el stand up contra Toney, no es ninguna sorpresa y es algo que él mismo reconoce.

                Copia esto de aqui arriba, y si mr. T gana me lo puedes servir con unas patatas para que me lo coma.
                No te preocupes, no lo haré (además no te falta razón, depués de todo Toney es un peso medio sonado sin experiencia en MMA contra Randy Couture) Lo que me pregunto no es que dirá Toney (Jamás ha reconocido una derrota), si no que va a decir Couture y los de Zuffa cuando ocurra la debacle ;D(eso es lo que yo personalmente pienso que ocurrirá, por que se están sólo teniendo en cuenta los factores que juegan en contra de Toney) y yo y unos cuantos más nos estemos partiendo el ojete.Apuesto a que Zuffa va a borrar los trailers del ufc 118 de youtube xD

                Strikers con el boxeo como fundamento talados a low-kicks tienes a cienes Pank, no es una cosa tan descabellada si sabes pegarlos.
                Por supuesto que si (también hay montones de casos de pateadores contrados por un puño o abrumados con rápidas y salvajes combinaciones geolpes al cuerpo y /o cabeza), en ningún momento he dicho lo contrario, sólo que no creo que exista la técnica infalible que te permita anular a otra técnica, todo es muy variable.Y Couture precisamente no es Pat Barry.

                Y en modalidades de kick-box los ejemplos quiza puedas contarlos por miles.
                Me resulta curioso que la mayoria de los grandes del K-1 priorizan ante todo el boxeo occidental sobre las técnicas de pateo: Masato, Souwer, LeBanner, Ray Sefo, Bernardo...Y cuariosamente también las carreras de boxeo de estos luchadores han sido patéticas, aunque no los menosprecio, para ganar en kick, hay que saber dar patadas y ser un especialista en defender lows, en MMA, las opatadas cobran mucha menos importancia y mas el juego de pies del boxeo, por todo el tema del grappling.

                Ahora me pondréis un video de algún maestro como Bonjansky ganando a decisión a algún exboxeador acabado de cincuenta años con hepatitis.Yo también puedo poner a algún boxeador mediocre en su mejor momento ganar a un campeón sueco(de kick) en kick boxing en el primer asalto a base de cerrar la distancia rapidamente y machacarle higado y riñones en un santiamen.Pero todo esto es un poco absurdo, yo solo trataba de mantener que no existen un especie de "tecnicas" cuasi infalibles que siempre funcionan cualquier luchor, en todo momento, y en cualquier situación.Entre las maneras eficientes de pelear (no lo son los estilos basados en la tradición, estáticos e inmovisilstas, algunos de los cuales practiqué) no existen mejores "estilos" o técnicas, todo es pelea y hay que adaptarse a la situación y el momento.

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                • Re: Nueva entrevista con Toney

                  Originalmente escrito por Pankration
                  Randy lo dice en el countdown, si Toney se planta con una guardia de boxeo, coserlo a lows es una de tantas posibilidades.
                  Hay muchas guardias distintas en boxeo.Las hay con la mayor parte de la distribución del peso el la delantera (las más vulnerables a los lows, pero que son utilizadas también en mma, especialmete a BJ penn le gusta usar una de estas guardias, pero suelen usarse también cuando se busca el ko, por parte de cualquier luchador)

                  De hecho, Rampage se come muchas lowkicks sin tratar de bloquearlas siqueira y no le va mal.Su estancia es más equilibrada en el peso que la más habitual y tipica de Mayweather por ejemplo, y sin embargo sigue siendo boxeo.El boxeo no es un "estilo" predefinido, como el karate, es sólo un conjunto de reglas (lo que funciona es lo que ves) y puedes y debes ir cambiando de estancia si te es más cómodo o sirve a tus objetivos.El lowkick, al igual que cualquier otro tipo de golpe, no es infalible contra nada, depende de muchas circunstancias y factores.Randy Couture podrá encajar seguramente algunos lows pero en principio tiene todas las de perder en el stand up contra Toney, no es ninguna sorpresa y es algo que él mismo reconoce.
                  Si, todo eso está muy bien y como dije antes no profundizo porque más o menos lo sabemos todos. El problema es que Toney no es Quinton ni BJ, a los que si les sale rana el boxeo por cualquier razón tienen algunos recursillos más de los que echar mano. Toney podria tenerlos si entrenase en vez de abrir la boca tanto. No recuerdo un countdown con un luchador hablando tanto y con tan pocas escenas entrenando (bueno si, haciendo speedbag y unos sprints, muy pro).

                  Nada de nada. Combate sin historia.

                  Comentario


                  • Re: Nueva entrevista con Toney

                    Si, todo eso está muy bien y como dije antes no profundizo porque más o menos lo sabemos todos. El problema es que Toney no es Quinton ni BJ, a los que si les sale rana el boxeo por cualquier razón tienen algunos recursillos más de los que echar mano.
                    Yo me agarro a dos posibilidades:

                    1 No irá al suelo (es una posibilidad, pequeña quizás, pero es una posibilidad, no seria la primera vez, veánse Mark Hunt o Vovchanchin)

                    2 Ha entrenado bien el fisico y su instinto natural le ayudará a mediodefenderse ahi...

                    Sé que quizás estoy dando demasiadas posibilidades por supuestas, pero quiero arriesgar y seguir mi intuición, el descojone puede ser mayúsculo :D

                    Toney podria tenerlos si entrenase en vez de abrir la boca tanto. No recuerdo un countdown con un luchador hablando tanto y con tan pocas escenas entrenando (bueno si, haciendo speedbag y unos sprints, muy pro).
                    Bueno Teseo pero el hecho de que no le veamos en el countdown tampoco quiere decir que no esté entrenando en serio, yo no lo daria por supuesto.Aunque reconozco que el video que has puesto antes en el que salia su entrenador me han dado ganas de llorar xD


                    Saludos, y si pierde Toney al menos podré esperar un buen photoshop de tu parte con quién se lo juegue contigo jajaja Ánimos chicos! Animaos!


                    In James We Trust.

                    Comentario


                    • Re: Nueva entrevista con Toney

                      Demasiado prudente te leo... este no es mi Pankration, no hay forma de tirarte del genio :D

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                      • Re: Nueva entrevista con Toney

                        Será la fiebre jajaja, cuando se me pase me volverás a ver en pie de guerra :P

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                        • Re: Nueva entrevista con Toney

                          Yo iba a decir algo similar, pero creo que es darle muchas vueltas a la hoja. Todo eso que comentas acerca de campeones de K1, sobre otros luchadores de K1, tiene sentido partiendo de la idea de que son luchadores que conocen y saben afrontar esos ataques. Toney no parece que esté en ese punto, no? Yo no le veo mas posibilidades que el azar, pero oye, si gana serás el unico que lo predijo ;). Apuesta algo por ahi incluso, si eres partidario, que igual te haces de oro!

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                          • Re: Nueva entrevista con Toney


                            Originalmente escrito por Pankration
                            De hecho, Rampage se come muchas lowkicks sin tratar de bloquearlas siqueira y no le va mal...
                            hombre, perdio el titulo por ello, en mi opinion... ;)

                            Esta claro que un buen boxeador, con un entrenamiento o "algo mo225;s", en MMA tiene mucho que decir. Eso esta claro. Y ejemplos a miles, como bien dice pankra, Mino, Bj, Rampage y muchos otros... peeero, si bien todos estos no tienen el nivel de toney de box, ni por asomo, tambien es verdad que TODOS tienen ese "algo mo225;s". Quinton es un wrestler mo225;s que solvente y no hace falta que nombre cual es el fuerte de los otros dos...

                            Comentario


                            • Re: Nueva entrevista con Toney

                              el countdown esta genial, como siempre....

                              mola que el tonel esta entrenando con gente de mma y a la vez les esta poniendo a parir (dice que los take downs son paraa los que no quieren recibir ostias)
                              o decir que es irrespetuoso que él este de underdog contra un mma fighter.

                              randy, como siempre. our hero!
                              "Things you focus on will grow bigger, so focus on positivity" Marloes Coenen
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                              • Re: Nueva entrevista con Toney

                                Originalmente escrito por Merrill el Merodeador
                                el countdown esta genial, como siempre....

                                mola que el tonel esta entrenando con gente de mma y a la vez les esta poniendo a parir (dice que los take downs son paraa los que no quieren recibir ostias)
                                o decir que es irrespetuoso que él este de underdog contra un mma fighter.

                                randy, como siempre. our hero!
                                Espero que le meta la del pulpo en el G&P pero que cuando e alla sometido bien le finalize y palme

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