Machida Sr: "Seagal es sólo marketing".

[Mysterios]

Con lo bonito que es ver otro tipo de videos...

Por cierto, creo que con los Osos no hay discusión en cuanto a poder (a partir del segundo 15), tienen algo que ni perros ni leones dominan: El Wrestling.

Aqui podemos apreciar como un simple cachorro de Oso derriba a unos de los perros mas peligrosos del mundo XD

[colacao20]

Que caña de video! Es precioso, encima ahi esta el futuro NCAA W champion, que figura el takedown esta clavado jajaja.

[Merrill el Merodeador]

Ese puma tiene las garras recortadas.

Es cierto que se cazan pumas con perros (y jabalies en España, mucho) pero son raleas enteras (20 o 25)

En el momento que la garra de un puma toca a un perro lo abre en canal
(de hecho los cazadores han de llevar equipo para coser las heridas de los perros que suelen ser uns tajos mortales)



pensad en las uñitas del gato del vecino y como os deja las manos...

[colacao20]

Ese puma tiene las garras recortadas.

Es cierto que se cazan pumas con perros (y jabalies en España, mucho) pero son raleas enteras (20 o 25)

En el momento que la garra de un puma toca a un perro lo abre en canal
(de hecho los cazadores han de llevar equipo para coser las heridas de los perros que suelen ser uns tajos mortales)



pensad en las uñitas del gato del vecino y como os deja las manos...

Si tienes razon, pero suele ser mas con jabalis que los abre en canal con los colmillos que tiene, piensa que un puma no es ni como un tigre ni un leon, es mucho mas pequeño.

En el libro que yo lei a esos pumas no les cortan las garras, lo que si lei es que son medianos en tamaño y en edad, es decir que no pasan del año.

Lo de jaurias de 15 o 20 perros es para hacer varios grupos de caza tio, como vas a necesitar 15 o 20 dogos para un jabali?

Un puma adulto a un par de perros los deshace pero es que varios a la vez y como son estos de caza mayor adiestrados para ello, saben como atacar y matar un animal a 5 perros de estos lo veo imposible.

[Merrill el Merodeador]

Ten en cuenta que el puma es un felino, y que el perro no es un depredador puro...



esto es:
el puma NUNCA va a atacar a algo que le suponga un riego evidente
el perro atacara aun sabiendo que se arriesga...

un jabali corta cuando carga, un felino cuando suelta las garras.
(el del video SEGURO que no tiene garras, en la primera carga d


Pero:
-tienes razon en que las raleas son de todo un grupo de cazadores, aun asi, en españa se caza jabalies a mano (los perros lo inmovilizan y el cazador lo mata a cuchillo) pero con perro de razas muuuuucho mas pequeñas. (bretones, spaniels, tekkels, terriers...)

La verdad que estos perros son enormes, eso si...

[Mysterios]

Mi perro es un beagle harrier (la raza mas grande de beagle), son mas altos, mas grandes, mas delgados y mas fibrosos que los beagle normales. Se utilizan para ciervos y jabalies, caza mayor vamos, van en realas de 20 y lo que hacen basicamente es "cortar" (si, como los muchachos esos a los toros) a la presa para arrinconarla y sobre todo la asustan con sus ladridos agudos que son como aullidos. rara vez muerden a la presa, simplemente la rodean hasta que llegue el cazador. una vez la presa herida si pueden morder las patas traseras para evitar que huya.
Supongo que depende del entorno de caza, en sudamerica se que se utilizan Dogos, por los montes de aqui veo jodido a un dogo cazando jabalies con los zarzales que hay, pobrecitos, les quedaria la piel hecha un desastre XD

El Puma ese del video tiene pinta de drogado, de ser pequeño y como bien dice Merrill con las garras cortadas. Un puma en condiciones mata al dogo de un garrazo, y si lo ve chungo pega un brinco que ni lo veis. Por no hablar de que les confrontan en un sitio cerrado y pequeño, con ventaja para el perro de presa. En campo abierto el puma salta, se sube a un arbor, cae en picado si hace falta XD
Vamos, que no dudo de la capacidad de un Dogo argentino, pero un puma en su estado y entorno natural no tiene ni para empezar. (en 1 x 1)

Ahora bien... ¿Contra 5 dogos? jajjaja, eso son palabras mayores... fijo que pueden los Dogos, eso si, que el puma se lleva a 2 por delante es casi seguro.

Eso si, siempre hablando del puma sudamericano, que rara vez va a pasar de 50 kilos. Si hablamos de un puma Norteamericano, que el macho puede pesar 120 kilos creo que el debate no existe, no? XDDD Igual de un solo garrazo se lleva a 2 por delante ya. Que esos bichos son muuuuy grandes.

[Merrill el Merodeador]

Eso si, siempre hablando del puma sudamericano, que rara vez va a pasar de 50 kilos. Si hablamos de un puma Norteamericano, que el macho puede pesar 120 kilos creo que el debate no existe, no? XDDD Igual de un solo garrazo se lleva a 2 por delante ya. Que esos bichos son muuuuy grandes.

ostias pues ese dato no lo sabia, y es acojonante (120 kg de gato...bufff)

[Mysterios]

Pues solo tienes que comparar a este "pequeño" puma, con el que sale en el video.






Eso sí, de lo que hablaba Colocao son pumas sudamericanos, que son mas pequeños

[colacao20]

Los pumas son felinos esbeltos y ágiles. La talla adulta de pie es de alrededor de 60 a 80 cm de altura en los hombros. La longitud de los machos adultos es de alrededor de 2,4 m de largo de la nariz a la cola, aunque en general oscila entre 1,5 y 2,75 m.^{11 12} Los machos tienen un peso promedio de entre 53 a 72 kg. En casos raros, algunos de pueden llegar a pesar más de 120 kg.

[colacao20]

Es un perro muy resistente y robusto, de estructura maciza y musculoso en todas las partes del cuerpo, insensible al dolor, capaz de combatir con animales más grandes que él y matarlos. Con la capa completamente blanca, para distinguirlo fácilmente en el monte, el Dogo Argentino se diferencia de los otros perros también por su comportamiento: ladra raramente, casi como para no querer hacer notar su presencia, pero cuando ataca, es demoledor.

El macho debe medir entre 60 y 66 cm, y la hembra entre 60 y 62 cm; de peso el macho debe ser de entre los 48 a 54 kg, la hembra 45 kg

Es el perro de caza mayor por excelencia. Los dogos trabajan en jauría, generalmente de cuatro miembros. Cuando un dogo ventea al jabalí, lo persigue hasta alcanzarlo y lo prende en el hocico, orejas, cuello o patas, sin soltarlo a pesar del castigo que pueda recibir de la bestia. El Dogo Argentino tiene una mordida muy potente, una gran resistencia y mucho coraje, cualidades que le permiten combatir con el animal hasta el final o hasta que lleguen los otros perros de la jauría o el cazador que rematará al jabalí con un cuchillo. En algunos casos se incorporan a la jauría cruzas de dogos con galgos, llamadas dogal, para tener perros más livianos y por tanto más rápidos pero éstos no reemplazan a los dogos puros, muchos más resistentes y potentes. En los últimos años el dogo argentino cobro mayor fama en materia de caza,dado que puede igualar en fuerza al puma y con otro compañero matarlo.

[sanka]

Yo sigo apostando por el Gorila jeje y sobretodo cuando se cabrea, no se le tiene en cuenta pero ojo al dato

[Pankration]

En los últimos años el dogo argentino cobro mayor fama en materia de caza,dado que puede igualar en fuerza al puma

Pero el puma es más ágil, más rápido, y tiene garras afiladas.Dos perros seguramente sí podrían con un puma pero uno solo no creo.Y lo de los cinco perros pudiendo con un león africano me da la risa, ¿Como exactamente puede matar un perro a un león? ¿Mordiéndole en el cuello con esa boquita? XD El león de un zarpazo lo hace hamburguesas y de un sólo bocado le arranca la cabeza.Si cinco perros tuviesen siquiera para empezar con un león se cazarían leones con jaurías de perros y no se cazan.De hecho, un león puede sobrado contra varias hienas a la vez, animales carnívoros mucho más grandes y de mordida muy superior a la de cualquier perro.

[colacao20]

Pero el puma es más ágil, más rápido, y tiene garras afiladas.Dos perros seguramente sí podrían con un puma pero uno solo no creo.Y lo de los cinco perros pudiendo con un león africano me da la risa, ¿Como exactamente puede matar un perro a un león? ¿Mordiéndole en el cuello con esa boquita? XD El león de un zarpazo lo hace hamburguesas y de un sólo bocado le arranca la cabeza.Si cinco perros tuviesen siquiera para empezar con un león se cazarían leones con jaurías de perros y no se cazan.De hecho, un león puede sobrado contra varias hienas a la vez, animales carnívoros mucho más grandes y de mordida muy superior a la de cualquier perro.

Mirate los videos en Youtube para ver que no, a lo de las hienas y todo eso.

[colacao20]

Pero el puma es más ágil, más rápido, y tiene garras afiladas.Dos perros seguramente sí podrían con un puma pero uno solo no creo.Y lo de los cinco perros pudiendo con un león africano me da la risa, ¿Como exactamente puede matar un perro a un león? ¿Mordiéndole en el cuello con esa boquita? XD El león de un zarpazo lo hace hamburguesas y de un sólo bocado le arranca la cabeza.Si cinco perros tuviesen siquiera para empezar con un león se cazarían leones con jaurías de perros y no se cazan.De hecho, un león puede sobrado contra varias hienas a la vez, animales carnívoros mucho más grandes y de mordida muy superior a la de cualquier perro.

Pero Pankra, 5 dogos argentinos a la vez son muchos y estan entrenados para atacar en grupo y para cazar, ya te digo que 2 o 3 los mata y los desguaza fijo pero es que 5 boquitas como tu las llamas de esas enganchando a la vez aunque fuesen 3 son muchas...

A los dogos que mate los mata sin mas, pero a los que no mate siguen atacando por instinto hasta que mueren y no tienen sentido del dolor, cosa que los leones si. De hecho muchos leones cuando han cazado y han sido dañados se dan la vuelta y se van, pocos mueren en el intento. Es especular mucho pero para matar a 5 dogos argentinos un solo animal lo veo muy muy dificil.

[Mysterios]

Colacao, un puma de montaña, el norteamericano, pesa el doble que el puma sudamericano, es lo que venía a decir. No solo eso, su piel es mas dura y tiene mas capa de grasa, lo que les hace mas resistentes aún.

Los perros de presa van a lo que van, si les encierran en una jaula enana la igualdad no existe. Por no hablar de lo de las uñas, en ese video cuento 20 arañazos del puma con las patas traseras y ni rastro de sangre por parte del dogo, cuando en condiciones normales de 2 garrazos le abre las tripas al perro.
Por no hablar que solo se ven videos preparados en jaulas contra pumas pequeños, pero que no he visto NI UN SOLO VIDEO de dogos cazando a pumas, por mucho que lo escriban en blogs las asociaciones interesadas. Mira que seria FACIL, si tantos pumas cazan con los dogos eh, pero ni un solo video hay XD
En campo abierto no tiene nada que hacer contra un puma, contra un cachorro si, pero un puma adulto nanai. (E insisto, siempre hablando del puma sudamericano, el mas pequeño. Con el puma de Norteamerica ni en sueños)

Y por otra parte, ten por seguro que un Oso Grizzly encabronado te mata a 5 dogos y con poquito esfuerzo. Vi un reportaje de como de un solo zarpazo (uno solo) derribó a 3 lobos de Alaska (canidos de 60 kilos)

Y que quede claro que me parece un perro de la hostia y muy bonito, una cosa no quita la otra. Pero no por ello hay que olvidar que en la naturaleza salvaje tiene a muuuucho depredador por encima.